با سلام و تشکر از پیشنهادات مطرح شده توسط دوستان

راه حل ارائه شده توسط جناب kakolokia مناسب و کاربردی به نظر می رسد.

شخصا مایلم اجرای مراحل این پیشنهاد را طی یک فرآیند دموکراتیک به اعضای سایت واگذار کنم. بعنوان نمونه مراحل اجرا شامل قدم های زیر می شود:

1- انتخاب یک تیم توسط اعضا برای بازنگری در قوانین تالارهای غیرتخصصی (با هدف شفافیت و صراحت هر چه بیشتر قوانین)

2- تصویب قوانین تالارهای غیرتخصصی توسط اعضا

3- انتخاب مسئولان تالارهای غیرتخصصی توسط اعضاء

4- انتخاب ناظران توسط اعضاء برای نظارت بر حسن اجرای قوانین

مدیر سایت نیز تنها در صورتی در روند تصمیم گیری یا اجرا دخالت خواهد کرد که موجودیت سایت یا اهداف سایت را در خطر ببیند.

از همه دوستان دعوت می کنم بجای بحثهای بی حاصل (مانند انتقاد از وضع موجود، یا توجیه وضع موجود) به چگونگی اجرای این راه حل ها فکر کنند.

این تاپیک برای چند ساعت بسته خواهد بود تا همه دوستان با آرامش روی مسئله تأمل کنند و بعد از باز شدن تاپیک نظرات مفید و سازنده خود را مطرح کنند.

با تشکر

با سلام

منتظر شنیدن نظرات دوستان هستیم.

آقا رضا شما یک قدم جلو بیایید بعد منتظر حضور اعضا باشید.

من تا اینجا جلو آمدم که تهیه قوانین، تصویب قوانین، نظارت و همچنین اجرا را به اعضا واگذار کنم. اگر شما خواسته دیگری دارید لطفا اعلام کنید.

آقای وحید را از مدیریت تالار خلع کنید .این اولین قدم آمادگی است.

تا زمانی که قوانین تالارهای غیرتخصصی تدوین نشده اند و مسئولان و ناظران تالارها توسط اعضا انتخاب نشده اند، تعیین مسئول تالار بر عهده مدیر سایت است.

پ.ن: برای به نتیجه رسیدن بحث، پستهای غیرمفید را حذف خواهم کرد.

آقا رضا با سلام و تشکر از حسن تدبیر شما
یک سوال دارم
الان کدام بند از موارد ذیل قرار است مورد بحث قرار گیرد؟

با سلام

اقا رضا پیشنهاد می کنم اول تعدادی از دوستان انتخاب و بعد نظر سنجی انجام بشه و گروهی جهت مدیریت و رسیدگی به اختلاف دوستان یا همان گروه ناظران انتخاب بشن

مدتی این گروه و مدیر انتخابی با همین قوانین کار رو ادامه بدهند تا اولا مشخص بشه ایا با نظر جمعی و انتخاب اعضا ایا باز هم حاشیه زیاد خواهد بود و ایا اصلا ایراد از قوانین است یا نحوه اجرا

چون فکر نمی کنم قوانین بصورت بنیادی نیاز به تغییر داشته باشه و ممکنه حداکثر با چند تغییر کوچک نیازها مرتغع بشه

بعد از مدتی تست این گروه می تونه نظر خودش رو ارایه کنه که ایا قوانین نیاز به تغییر اساسی دارند یا نه

و برا ساس تجربه دوره تست در صورت صلاحدید و احساس نیاز این تیم قوانینی کم - شفاف و کارا تدوین بشه و به اجرا گذاشته بشه

مورد دیگر تالار اعضا هست

که اصلا فلسفه ایجاد این تالار این بود که دوستان جائی داشته باشند که اگه حرفی هم زده شدمشکلی برای سایت ایجاد نکنه از شما در خواست می کنم روی این مساله و موضوع بیشتر تمرکز بشه

با احترام به نظر همه دوستانی که به حکم تخصصی بودن سایت حکم به حذف تالار موضوع ازاد یا قسمتهائی از اون می دن من فکر می کنم سایت سرمایه به این تالار نیز احتیاج داره

چون همه ما با حضور زیاد در این سایت به اون احساس وابستگی شدیدی هم به سایت و هم به همدیگر داریم( هر چند ممکنه بین مون گاهی اختلافاتی هم پیش بیاد ) و این جمع و سایت علاوه بر بار اموزشی برای خیلی از ما بار عاطفی هم داره و کار مشترک حلقه مشترک همه ماست ونمیشه برای ارسال یک خبر یا درد دل کردن یا صبحت پیرامون موضوعی خاص بریم توی یک سایتی که اصلا با اعضای اونها هیچ فصل مشترکی نداریم( البته این نظر شخصی من هست شاید بقیه دوستان بتونن چنین کاری رو انجام بدن )

با تشکر

آقا رضا من فکر میکنم در همون قدمهای اول یعنی تعیین قوانینی جدید برای تالارهای غیر تخصصی ما با مشکل بزرگی روبرو هستیم.
ببینید قوانین و بخشنامه ها در مورد خطوط قرمز سایتها مشخص هستند که آقا وحید نیز آنها را در سایت قرار دادند و همه دوستان فکر میکنم مطالعه کرده باشند.اگر بخواهیم بر طبق این قوانین رفتار کنیم مدیر این بخش هر کس که باشد چاره ای نخواهد داشت جز اینکه تا حدود زیادی مانند آقا وحید عمل کند و در نتیجه همانطوری که قبلا نیز اشاره کردم این تاپیکها به بلندگوی جناح اقلیت تبدیل خواهند شد که مطمئنا در این حالت برای اکثریت بچه ها وجود این تاپیکها با چنان وضعی زجر آورتر از نبودن آنهاست!شاید دوستان خرده بگیرند که با وجود همین قانونها سایتهای زیادی هستند که خارج از این خطوط به فعالیت سیاسی مشغولند.ولی مساله ای که هست اینه که در کشور ما متاسفانه قانون رو فقط برای خالی نبودن عریضه مینویسند و به قول جورج اورول "همه در برابر قانون برابرند ولی بعضی برابرترند!!" میخوام بگم که در کشوری مثل کشور ما روش اجرای قانون برای افراد مختلف و در شرایط زمانی و سیاسی متفاوت تغییر میکنه.خیلی از اون سایتها به کانونها و لابیهای قدرت وابسته هستند و خیلی دیگه هم براشون فی.لتر مهم نیست و با عوض کردن اسم دوباره به فعالیتهاشون ادامه میدند.بعضی هم که مسوولینشون در خارج از کشور هستند و دست کسی بهشون نمیرسه! ببینید در مورد سرمایه چند نکته هست: یکی اینکه سرمایه سایت کوچک و مهجوری نیست و بازدید کننده بالایی داره که روز به روز هم به این تعداد داره اضافه میشه و بالطبع به همین نسبت هم روز به روز به حساسیت نسبت به اون اضافه خواهد شد.دوم اینکه موضوع این سایت یعنی فارکس حوزه ایه که هنوز تکلیفش مشخص نیست و هر روز این احتمال وجود داره که به اقتضای یک صحبت غیر کارشناسانه یا مغرضانه (که نمونه هاش رو هم در همین سایت دیدیم) همه چیز زیر و رو بشه و ادامه کار ما و سرمایه به مشکل بر بخوره. سوم اینکه اخیرا افراد معدودی در سایت پیدا شدند که زیاد از آزادی بیان نسبی که اینجا بین بچه ها وجود داشت خوششون نیومده و بصورت غیر مستقیم سایت رو تهدید به فیل.تر کردند.در ضمن سخت گیریها در حوزه اینترنت روز به روز داره افزایش پیدا میکنه.شما شرایط 5 سال پیش را با پارسال مقایسه کنید و پارسال را نیز با امسال.میبینید که این فشارها گذشته از شرایط ویژه ای مثل انتخابات در کل نیز روز به روز در حال افزایش بوده.پس این دلیل نمیشود که چون تاکنون برای سرمایه مشکلی بوجود نیامده از این به بعد نیز نخواهد آمد!
اگر هم این قوانین به طریق دموکراتیک بین اعضاء سایت وضع بشه نتیجه کم و بیش مشخصه و به احتمال زیاد به روند این تاپیکها قبل از مدیریت آقا وحید برمیگردیم.یعنی فضایی بازتر و درگیری و نارضایتی بسیار کمتر.ولی نکته اینجاست که با توجه به چند موردی که عرض شد و شرایط خاص سرمایه اگر برای سایت و آقا رضا به عنوان مسوول مستقیم این سایت مشکلی به وجود بیاد ( که احتمالش از این به بعد زیاد خواهد بود ) اون موقع آیا کسی هست که اینقدر قدرت داشته باشه تا از ایشون و سرمایه محافظت کنه؟ یا اصلا کسی هست که در جهت دفاع از آزادی بیان حاضر باشه به جای آقا رضا این خطرات رو به جون بخره و مسوولیت اون تالار رو به صورت رسمی و محضری به عهده بگیره؟
امیدوارم که من بدبینانه به قضیه نگاه کرده باشم و شرایط به اون بدی که من تصور میکنم نباشه .
به نظرم اول باید جواب این سوالات و ابهامات رو بدیم تا بعدا بتونیم به بخشهای دیگه بپردازیم.

یک شورای نگهبان متشکل از آراء اعضا ایجاد شود تا قوانین نوشته شوند بعد قولنین دوباره برای همه پرسی گذاشته شوند و بعد تصویب گردند .
شورا هم از اعضایی که اعلام کاندیتاتوری می کنند به رای اعضا انتخاب می شوند.

با تشکر از اینکه نظرات اعضاء رو می پرسید و اهمیت می دید، چیزی که معمولاً در جامعه ایرانی از طرف مدیران دیده نمی شه.

بنظر من اولین قانونی که باید تصویب کنید (البته قبلاً تصویب شده باید فقط اجرا بشه) این هست که هرگونه بحث مذهبی و سیاسی به معنای واقعی ممنوع باشه.

یعنی نه کسی در وصف امام زمان و امام حسین پست و تاپیک بزنه و نه در وصف جناح مخالف، کلاً مذهب رو از این سایت دور کنیم، هیچ حرفی تبریک، تسلیت، تهنیت، تعریف، تجلیل و ... راجع به اسلام، خدا، پیغمبر و ائمه اطهار زده نشه (چه موافق قوانین نظام باشه چه مخالف).

بنظر من این اولین قانونی هست که باید تصویب بشه و اگر تصویب نشه مطمئن باشید بازهم همین آش و همین کاسه است.



پ . ن : این نظر شخصی من هست و حرفم رو هم به هیچ عنوان به کسی تحمیل نمی کنم، پس لطفاً جبهه نگیرید.

دومین چیزی که باید تصویب شه این هست که باید ما یک تیم مدیریت داشته باشه به دلایل زیر:

1 - این وسط یک نفر انسان بد و دشمن سایر اعضاء شناخته نمی شه، که مثل آقا وحید وقتی پست ها رو پاک می کنه و یا تذکر می ده همه صداشون در بیاد، چون تیم هست و رای گیری شده و نظرات دسته جمعی اعمال شده از طرف سایرین راحتتر پذیرش می شه.
2 - واقعاً بعضی از خط قرمزها رو یک نفر نمی تونه بدرستی تشخیص بده باید از نظرات دیگران استفاده بشه.
3 - چک کردن تالارهای غیر تخصصی واقعاً کار نفس گیری هست که از عهده یک نفر خارجه.
4 - اگر ما یک مدیر داشته باشیم، مطمئناً این تفکر پیش می یاد که این فرد طرفدار یک گروه در سایت هست و داره پستهای یک عده رو از روی قصد و غرض پاک می کنه و در عوض پستهای جناح مخالف و مقابل رو که با عقایدش منطبق هستند پاک نمی کنه (شرایطی مثل شرایط الان)، ولی اگر چند نفر وجود داشته باشند که یک نفر از طرف مدیریت سایت باشه (آقا رضا) و بقیه با نظرات اعضاء و با رای گیری انتخاب بشوند خود به خود این تفکر که داره حق فردی پایمال میشه از بین می ره و کسی فکر نمی کنه که داره در حقش ظلم می شه و حقش به کس عضو دیگری داده می شه.

من اصلا به این تصمیمی که اقا رضا گرفتن اعتقادی ندارم

این کار نهایتا با موفقیت به انجام نمیرسد اینکه ما مرتب بیایم تیم درست کنیم بعد بگیم این چند نفر اون بخش رو ادره کنند اون چند نفر به اونه نظارت کنند دوباره چند نفر دیگه به اون یکی ها نظارت کنند .......... این کار رو حتی اگه با موفقیت هم انجام بدهید نهایتا یک شلم شوربای عظیم به پا خواهد شد و افزایش حاشیه و افزایش جدل نتیجه اش خواهد بود .... بهترین کار اینه که قوانین سایت بدون هیچگونه اغماضی اجرا بشه ..........خود دانید از ما گفتن بود ..........

صلاح خویش خسروان دانند

سلام

در این سایت اکثریت خدا پرست و شیعه هستند.باید به عقاید این اکثریت احترام گزاشت.و به نظر من وجود تاپیکهایی مثل سلام خدا و حکمتهای مولی من علی(ع) و تبریک و تسلیت و مناجات و.... به همین صورتی که هست وجودش برای سایت مشکلی ایجاد نمیکند.بلکه در مواردی با عث ایجاد همدلی بیشتر بین اعضا میشود.بنده هم مخالف ایجاد بحث مذهبی در سایت هستم.

با سلام

بنده هم نظرم را بدم و غیبت کبری را شروع کنم

آقا رضا همان طور که پارسال خدمت شما عرض کردم و هنوز هم به حرفم ایمان دارم این خلاء ایجاد شده ای را که الان ما می بینیم با تغییر قانون یا عوامل دیگر پر شدنی نیست قانون های فعلی کاملا شفاوف و دقیق هستند خط قرمز های سایت و نظام کاملا مشخص هستند
توهین به مقامات دولتی و شخصیت‌های سیاسی/مذهبی و یا تمسخر بصورت طنز/کاریکاتور ممنوع می‌باشد.
قرار دادن لینک یا فایل تصویری-صوتی-ویدئویی مستهجن/غیراخلاقی/سیاسی ممنوع می‌باشد.
اهانت به مذاهب/ادیان/ملیت‌ها/قومیت‌های مختلف ممنوع می‌باشد.
ارائه نرم‌افزار درخصوص هکر و هک کردن و فیلتـرشکن ممنوع میباشد.
دیگه از این روشن تر فکر نکنم وجود داشته باشد

اما چیزی که وجود ندارد و باعث شده کاربران ناراضی باشند عدم رسیدگی به شکایات خودشان در رابطه با نحوه اجرا قوانین هست

مثلا من از مدیر تالار سیستم ها شکایت دارم که چرا فلان پست من را پاک کرده بنده موازین سایت را کاملا رعایت کردم اما ایشان پست من را بدون دلیل پاک کرده خب آقا رضا من این شکایت را باید به کسی منتقل کنم تا به آن رسیدگی کند در حال حاظر چنین جایی وجود ندارد و اعم نارضایتی کاربران برای این نیست که میخواهند قانون را رعایت نکنند برای این هست که نمیتوانند از حقوق خودشان دفاع کنند

بنابراین بنده پیشنهاد میدهم تالاری را به نام رسیدگی به شکایات کاربران در رابطه با مسایل مدیریتی و کاربران ایجاد کنید و شخصی یا اشخاصی را که بی طرف و با انصاف و قانون شناس باشد به عنوان ناظر سایت برگزینید

متاسفانه ما رده مدیریتی داریم اما رده انظباطی در سایت نداریم اقا من با فلان کاربر به مشکل برخوردم دیگه هی پست بی ربط نیمزنم تا از خودم دفاع کنم سریعا به بخش مربوط گزارش میدهم تا آنها به کارم بر اساس منطق و موازین سایت همچنین کاملا بی طرفانه و با آگاهی کامل بررسی کنند

در پناه حق

دوست عزیز این آمار که اینجا همه خدا پرست و شیعه هستند رو شما از کجا آوردید؟

شاید اینجا مسیحی، آشوری، کلیمی و یا سنی هم باشند، تکلیف اونها چیه؟ باید یه عده که توی اقلیت هستند عذاب بکشند، چون من و شما شیعه هستیم پس هرچی می گیم بقیه باید گوش کنند؟

یا باید همه بتونند حرف مذهبی بزنند یا اینکه هیچ کس نزنه.

جناب حسین طاهری شما هم قضیه رو داری خیلی پیچیده می کنی، اینهمه تیم ما لازم نداریم ما در نهایت یک تیم 5 نفره لازم داریم با یک مقدار جدیت در اجرای بعضی قوانین.

سلام
اولا که من نگفتم همه.گفتم اکثریت.
دوما اگر شما توی ایران زندگی میکنید میبینید که اکثریت خداپرست و شیعه هستند.
سوما مطالب اون تا پیکها نه برای برادران سنی و نه برای مسیحیان و نه برای یهودیان باعث ناراحتی نمیشود.
چهارما اگر میخواهید بحث کنید.در پیغام خصوصی لطفا

آقای رهجو سلام.این خط قرمزها را در قوانین سایت نداشتیم فقط بند 8 که آن هم کلی است و بحث منظور هست .این ها همه یعنی اصلاح.

ارادت.

سلام خانم شیخی :
بنده 8 و 9 و 10 به این موارد اشاره کرده
بنده قانون گذار نیستم اما خطوط قرمز را به خوبی میشناسم فعلا حرف من چیز دیگریست هیچ زمان جز نمیتواند به کل بگوید که خط قرمز شما این هست این نیست جز همیشه تابع کل هست چون کل همیشه قدرتمند تر هست زمانی شما میتوانید بگویید من این خط قرمز را قبول ندارم که در کل این پذیرفته شده باشد اگر پذیرفته بشود جز آن را رعایت نکند شما میتوانید شاکی باشید .

بحث من فعلا روی اجرای صحیح قوانین حال حاضر سایت هست نه چیز دیگری

پ ن : دیروز متاسفانه یکی از بزرگ ترین سایت های تخصصی ایران فیلتر شد چون جز زیر بار حرف کل نمیرفت

یا علی

با سلام مجدد.من هم منظورم همین هست وقتی من یا آقای ایکس کاریکاتوری می گذاریم و مدیریت پاک می کنند من به راحتی می توانم شکایت کنم که به کدام بند این کار انجام شده با بند 8 می شود کاریکاتور و عکس یا حتی شعر را پاک کرد؟ تصویری صوتی نوشتاری ادبی ؟

خیلی ارادت.

بله حرف بنده هم همین هست

اگر شما احساس کنید که قوانین را رعایت کردید و از خط قرمز ها عبور نکردید آن وقت پست شما پاک شود حق باشما هست اما در حال حاضر چنین جایی وجود ندارد که این حق را بررسی و باز ستاند که این امر موجب نارضایتی خیلی ها شده

ما بیشتر

من پیشنهاد می کنم مدیریت از همین ابتدای کار وارد بحث پیشنهادات شوند .اینجوری میشه به نتیجه ی بهتری رسید و این موضوع هم کش پیدا نمی کند تا به فراموشی سپرده شود.

سلام و درود
فكر ميكنم اين را ببينيد مفيد باشد به ماده 7 توجه كنيد

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]
ماده7ـ انتشار و نگهداري هر نوع داده اعم از متن، صدا، عكس، تصوير، كارتون، پويانمايي، فيگور، كاريكاتور، فيلم و غيره كه از جمله حاوي مضامين زير و موارد موضوع بندهاي « ت و ث» ماده (1) اين آيين‌نامه باشد، در پايگاه اطلاع‌رساني ممنوع است:
الف ـ مطالب الحادي و نفي يا تضعيف اصول و يا ارزشهاي اسلامي و يا توهين به اسلام و مقدسات آن و اهانت به امام (ره) و يا رهبري.
ب ـ توهين به اديان آسماني و كتب مقدس و انبياء و معصومين و مقدسات.
پ ـ تحريك و تشويق به ارتكاب اعمال عليه امنيت، حيثيت و منافع جمهوري اسلامي ايران.
ت ـ تحريف مطالب امام خميني (ره) و مقام معظم رهبري مدظله‌العالي، تحريف انقلاب اسلامي ملت ايران و توهين به ارزشهاي آن.
ث ـ هرگونه اقدام عليه قانون اساسي و يا تفرقه افكني و خدشه در وحدت و وفاق ملي و استقلال و تماميت ارضي و يا القاء بدبيني و نااميدي در مردم نسبت به مشروعيت و كارآمدي نظام.
ج ـ توهين به اقوام و اقليتهاي مذهبي.
چ ـ افشاي اسرار و اسناد طبقه‌بندي شده از قبيل نظامي، امنيتي و سياسي دولتي و خصوصي.
ح ـ اشاعه منكرات و ترويج فحشا و مطالب مغاير با عفت و اخلاق عمومي.
خ ـ توهين به اشخاص حقيقي و حقوقي.
د ـ اطلاعات خصوصي و شخصي افراد بدون اخذ اجازه كتبي از آنان.
ذ ـ انجام فعاليتهاي اقتصادي غيرقانوني از قبيل پولشويي، تجارت هرمي و غيره.
ر ـ تبليغ يا آموزش پايگاههاي اطلاع‌رساني غيرمجاز.
ز ـ آموزش و ارائه هر نوع روش مقابله با مسدودسازي پايگاههاي اطلاع‌رساني غيرمجاز (فيلترينگ).
ژـ نشر اكاذيب و افترا.
س ـ برقراري هر نوع پيوند كه مبلغ و مروج پايگاههاي اطلاع‌رساني حاوي مضامين جزء‌هاي فوق‌الذكر باشد.
ش ـ هر نوع اقدام خلاف شرع يا قانوني ديگر يا مخالف ضوابط و مقر

این سوال جدی است.
آیا فارکس به عنوان فعالیت قانونی جایی ثبت شده ؟

با سلام

از همه دوستان درخواست می کنم وارد اظهار نظرهای شخصی در مورد جزئیات نشوند. (مثلا اظهار نظر شخصی در مورد اینکه آیا مواردی از قبلی تبریک عید فطر یا درج دعا و مناجات مجاز باشد یا خیر، در حال حاضر کمکی به پیشرفت بحث نمی کند)

سوال اول: آیا با واگذاری اداره تالارهای غیرتخصصی به اعضای سایت موافقید؟ یا معتقدید مانند گذشته تصویب قوانین و همچنین انتخاب مدیر برای این تالار توسط مدیر سایت انجام شود؟

آیا لازم است در این مورد نظرسنجی برگزار کنیم؟

نظر من این هست که مدیر تالار که 1. توسط مدیر سایت انتخاب می شود 2. به نظر سنجی گذاشته شود.

با سلام
فاركس شامل اين بند نميشود
طبق قانون تا زماني كه بحثي به صراحت در قانون منع نشده انجام ان بلا مانع ميباشد(مورد مجرمانه براي ان در نظر گرفته نشده)
قانون تجارت هم منعي براي ان ندارد
موفق باشيد

مانند گذشته تصویب قوانین و همچنین انتخاب مدیر برای این تالار توسط مدیر سایت انجام شود

با نام و ياد خدا

با سلام و روز به خير خدمت دوستان عزيز خصوصا آقا رضا مديريت محترم سايت

مطمئنا فرايندهايي كه بايد طي بشه خارج از اين 3 فرايند نيستند:

1- قانونگذاري
2- اجراي قانون
3- نظارت بر اجراي قانون

هر سه فرايند فوق مي بايست دموكراتيك باشند تا نظر همه تامين بشه يعني نظرسنجي

به جرات ميشه گفت الان قوانين سايت داراي نقص هستند و كليتي كه در اونها هست باعث ايجاد سوء تفاهم ها ميشه، بعضي از قوانين هم كلا يك طرفه هستند و دست مديران رو براي هرگونه اعمال نظر شخصي باز ميگذارند.

حالا بهتره روي فرايند اول تمركز بشه، بهتره قوانين حال حاضر سايت با قوانين نظام در مورد سايت هاي اينترنتي تركيب بشه و اگر چيز جديدي هست بهش اضافه بشه و به صورت خلاصه و شفاف تنظيم بشه و بعد به راي گذاشته بشه و در همون تاپيك نظرسنجي نظرات براي اصلاح قوانين منظور بشه، اين فرايند خيلي مهمه چون قوانيني رو كه اكثريت تائيد كردند ديگه بهونه اي براي سرپيچي و زيرپا گذاشتنش ندارند

بعد تيم مديريت معرفه بشه و اون هم به نظرسنجي گذاشته بشه و در نهايت قاضي ها و ناظران معرفي بشن تا اختلافات رو حل كنند

از اونجا كه ديگه پست ها بلافاصله حذف نميشن و حذف تاخيري در دستور كار قرار مي گيره ميشه بعضي از پست ها رو اصلاح كرد و به روند تاپيك ها برگردوند

موفق باشيد
يا علي

با سلام
پس در اولين مرحله بايد يك قانون منبع وجود داشته باشد كه بر اساس ان قوانين اين فروم را پايه ريزي كرد
مثل قانون اساسي در كشورها
چون ما در ايران زندگي ميكنيم قوانين اين فروم نيز بايد از قوانين اين كشور پيرويكند يعني قانوني مخالف ان قانون را نميتوانيم تصويب كنيم
قوانيني نيز لازم است كه شان دوستان و حرمت و كرامت انساني انها را حفظ كند
اين شامل بخش عمومي ميشود
قسمت تخصصي هم علاوه بر اينها بايد يك سري قوانين خاص را در بر بگيرد كه دوستان متخصص و با تجربه بايد استين بالا بزنند
حالا دوستان با توجه به قانون فعاليت هاي اينترنتي و در نظر گرفتن منافع مالك سايت پيشنهادات خود را مطرح كنند
تمام پيشنهادات جمع بندي و راجع به ان صحبت خواهد شد
موفق باشيد

اگر ممکن هست از اینجا به بعدش رو خود آقا رضا صحبت کنند .تا شبهه ای بعد پیش نیاد.مرسی.

با سلام و تشکر از جناب kakolokia

برای بازنگری در قوانین، دو راه وجود دارد:

1- باز هم قوانین توسط بنده تنظیم شود.
2- تنظیم قوانین توسط نمایندگانی از اعضا انجام شود،

شخصا با گزینه 2 موافقم. به دو دلیل:

الف- معمولا چند نفر با چند فکر بیش از یک نفر و یک فکر کارایی دارند.
ب- اگر قوانین توسط نمایندگان اعضا تنظیم شود، مقبولیت آن توسط اعضاء بیشتر خواهد بود.

لذا پیشنهاد می شود تیمی توسط اعضاء انتخاب و تدوین قوانین توسط این تیم انجام شود. نحوه انتخاب مسئولان و ناظران تالار را نیز می توان در قانون مشخص کرد.

پیشنهاد می کنم جناب kakolokia تاپیکی ایجاد و با استفاده از ابزارهای موجود در سایت (ایجاد نظرسنجی، دکمه تشکر و . . .) مباحث مربوط به انتخاب نمایندگان اعضاء برای تدوین قوانین را پیگیری کنند.

با تشکر

به نظر من خودتون ميتونيد با توجه به تجربه اي كه داريد به عنوان يك عضو از گروهي كه ميخوان قانون تعيين كنن تاثير گذار باشيد ولي با يك حق راي

خوشبختانه جناب مسعود رهجوی نازنین به مسئله مهمی اشاره کردند که بنده هم قبلا ان را به عرض شما رسانده بودم همچین kakolokia عزیز نیز نظارت بر انجام کار را یکی از مولفه های اساسی ذکر کردند

از شما که انتخاب به جایی برای حل مناقشه سایت را نیز داشته اید تشکر میکنم
بهتر است هر چه سریعتر تیم انتخاب قوانین ایجاد و بعد از تکمیل قوانین ان را ثبت و بعد از ان نیز تیم ناظران ایجاد شود
که در امر بهبود و تسریع مشکلات سایت قدمی پیشرو داشته باشند

با تشکر

با نام و ياد خدا

سلام خدمت دوستان عزيز و مديريت محترم

بنده هم با گزينه دوم موافقم و بهتره خود شما هم در تيم تدوين قوانين باشين تا قوانين جامع الاطراف باشه و منافع همه حفظ بشه

ايجاد تاپيك نظرسنجي و راي گيري مستلزم آماده شدن پيش نويس قوانين هست، لذا براي تشكيل تيم تدوين قوانين پيشنهاد مي كنم يك فراخوان براي تمام اعضا زده بشه تا دوستاني كه در حوزه هاي حقوق و جامعه شناسي و روانشناسي و فناوري اطلاعات و حوزه هاي مرتبط سررشته دارند آمادگي خودشون رو اعلام كنند

اگر راه ديگه اي هم براي تشكيل اين تيم وجود داره لطفا دوستان نظراتشون رو ارائه بدن

موفق باشيد
يا علي

بنظر من بد نیست یک تیم مدیریت تشکیل بدیم و به اتفاق آقا رضا قوانین رو تنظیم کنیم، اینجوری هر دو مورد تامین می شه.

و اینکه می تونیم از راهنمایی و تجربه ایشون هم استفاده کنیم.

لطفا یکی از دوستان پیش قدم شود و متن این فراخوان را تهیه و در یک تاپیک مستقل درج کند. من هم تنظیمات لازم را انجام می دهم تا تمام بازدیدکنندگان سایت از تاپیک بازدید کنند.

با تشکر

صدای خوش دوست
 

سلام و عرض ادب بر جناب حصارکی و مسعود خان رهجو و از جناب رضا برای حسن سلیقه شان

دوستی دارم که در دیاری دور سردبیر نشریه ایست که اندکی نیز مقبولست از او احوال دیارشان را پرسیدم او شروع به ناله کرد .علت را خواستم بدانم؟
گفت این شهر برای هر جوانی از جانمایه گذاشته تا روزی آنجوان به آغوش شهر بازگردد و موثرترین ایده ها را با خود به همراه آورد .دریغ که جوانان دیروز و بزرگان امروز شهر را ترک کرده اند و شهر خالی از افراد تاثیر گذار گردیده. من نیز اندوهم گرفت اما چاره چیست مامن که تنگ شود عاشقان نیز می روند هرچند که خوب می دانیم این دو گرانقدر کوچی ننموده اند برای ترک دیار بل اندکی روزمرگی و سختی های زندگانی آنان را از مامنشان دور نموده.

چه خوش وقتیم از بازگشت آنان که حرفشان خریدار دارد ویک تنه دیاری را به سرمنزل مقصود می رساند...

یاد آن ظریف
 

قصد پرگویی ندارم که هستم .اما پیش از رسیدن به اصل مطلب اگر از حاشیه نگوییم که دهانمان شیرین نمی شود.پس چشم آقا رضا همین امروز و فردا به آنجا هم میرسیم اما بدون قصد مطول نمودن کلام اما درد ودل را که نمی شود حذف کرد حتی در کلاس ریاضیات.............

ظریفی چند روز پیش نکته ای را به من گوش زد نمود و گزینه ای را بر سرمان زد محتوا چنین بود
"گر شما هم عددی از معاملاتتان در سود بود یا بهتر بگویم اهل معامله بودید اینقدر پرحرفی نمی نمودید"

حرف ظریف بی هیچ ادعایی بر روی چشم ما. چه ابایی داریم از حرف صادقانه چه ابایی داریم از اینکه بگوییم آمده ایم یاد بگیریم چه ترسی داریم که به قول دوستان فریاد کال شدن سردهیم؟ چه مشکلی هست که شاگردی خود را افتخار ندانیم؟ اما کدام شاگردست که تنها به یادگیری بسنده کند در یک فضای خالی از مهر و لبخند؟ در یک فضایی که مبصرش بد زیراب میزند؟

اگر می خواستیم سیاسی بنگاریم و به قول دوستان شجاعتش را داشتیم که می رفتیم در روزنامه خود اگر می خواستیم سخن پراکنی کنیم چرا کسب علم؟

ببخشید جناب فراری واقعاً جسارته ولی می شه یک مقدار فارسی روان مطلب بنویسید من بی سواد هم متوجه بشم.

من هر کدوم از پست های ما رو چند مرتبه باید بخونم آخرش هم نمی دونم درست منظور شما رو متوجه شدم یا نه.

حضور مغتنم
 

اگر این تاپیک انتقادها و به گفته بعضیها این حرفهای جنجالی توانسته باشد به جای دفاع از حقوق معترضین، این دو بزرگوار را به سایت برگردانده باشد ،شاه تاپیک های این سایت است هرچند که می دانیم خوش یمنی ماست حضور این دو عزیز و این کاملا اتفاقیست.مگر نه آقا رضا؟

جناب فراری گرامی

با سلام

اگر مقصودتان [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...] پست بنده است :


عرض کنم که بنده قصد جسارت نداشتم . ضمنا نه صحبت از پر حرفی کردم و نه سود . جهت اطلاع که خودم پای ثابت ضرر و زیان هستم وشاگرد ;) عرض کردم ریل (فارغ از سود یا ضرر ). چرا که سود یا ضرر در هر حال دلمشغولی های خودش رو داره ...

شاید آنقدری که زیبایی یک گل برای یک گلفروش قابل درک است برای یک خراط نباشد ، و زیبایی یک کار کنده کاری برای یک گلفروش قابل درک نیست . بگذریم که هر دو از گل و کنده کاری زیبا لذت میبرند ... بنده هم احساس کردم شما موضوع رو از دیدگاه خاص خودتون نگاه میکنید و اشاره ام به این نکته بود .

خلاصه کلام ، هدفم از جمله ام دقیقا همان چیزی بود که در جمله ام گفتم و نه استعاره و کنایه و ... .
با این حال اگر از اشاره دوستانه و بی قصد و غرض من رنجیده شدید ، عذر خواهی بنده رو پذیرا باشید .


پ.ن : لطفا این پست رو ریپلای نکنید که تاپیک رو بیش از این از مسیر اصلی خارج نکنیم .:)

طلب بخشش
 

شرمنده که نمی توانم پی نوشتتان را اطاعت نمایم .اما بنده کاملا حرفتان را می پذیرم این پیش بینیتان اصلا اشتباه نبود و من هم که گفتم به روی جانمی پذیرم اتفاقا کلی لذت بردم از این حرف دل انگیز چون چیزی جز حق نبود.

اما قسمت دوم حرف هایم اصلا با شمانیست چون شما بنده را محکوم به آن موارد ننمودید.اگر چنین برداشت کرده اید که من باید پوزش بخواهم.شما اگر نگاه کنید پست های دیگر را گفته مرا باور خواهید نمود که به چه محکوم شدیم........

با سلام
ضمن تشکر از دوست عزیزم جناب حصارکی عزیز اجازه می خواهم یک پیشنهاد در این زمینه ارائه دهم:

1- یک تاپیک با عنوان "فراخوان از اعضای سایت برای تدوین قوانین تالارهای غیرتخصصی" زده شود.
2- تاپیک حاوی یک نظرسنجی به فرم زیر باشد:

در کدام یک از بخشهای زیر سررشته داشته و نیز مایلید در تیم تدوین قوانین شرکت جویید؟

• - در حوزه حقوق
• - در حوزه جامعه شناسی
• - در حوزه روانشناسی
• - در حوزه فناوری اطلاعات
• - در حوزه فقه
• -در سایر حوزه های مرتبط(اعلام فرمایید)

نکته: نظرسنجی بصورتی باشد که نام اشخاص رای دهنده برای عموم قابل مشاهده باشد.


موفق باشید.

با نام و ياد خدا

سلام و شب به خير خدمت دوستان عزيز

بنده جسارت مي كنم و براي اينكه كار رو زمين نمونه چيزي كه به ذهن ناقصم مي رسه رو مي نوسيم تا يكي از دوستان اهل قلم با قلم شيواي خودش ويرايش كنه

---------------------
به نام هستي بخش يكتا

با سلام و احترام خدمت شما كاربر محترم سايت سرمايه

به منظور ايجاد محيطي شاداب تر، صميمي تر و علمي تر و همچنين محدود ساختن حاشيه هاي زيان بار سايت كه باعث ايجاد تفرقه و كدورت ميان اعضا مي گردد، از طرف كاربران پيشنهادي مبني بر بازنگري و تدوين مجدد قوانين سايت ارائه گرديد لذا از شما كاربر محترم تقاضا مي شود در صورت تمايل و داشتن اطلاعاتي در حوزه هاي مرتبط با قانون گذاري مانند حقوق، جامعه شناسي، روانشناسي، ادبيات، سياست، فناوري اطلاعات و ... از فرصت گرانبهاي خود زماني را به اين امر تخصيص داده و ما را در اين زمينه ياري كنيد.

اميد است از ثمرات اين كار نيك همه كاربران بهره مند گرديده و با ايجاد روحيه دوستي و همدلي يكديگر را در نيل به اهداف خود ياري رسانند.

با تشكر و سپاس
مديريت سايت
---------------------

آقا رضا ايجاد تاپيك و هدايت كاربران رو هم خودتون زحمتش رو بكشيد

پ.ن: خيلي قوانين خوبي ميشه وضع كرد كه در پيشبرد اهداف سايت مي تونه موثر باشه براي مثال چند مورد مختصر كه در دسته قوانين تعامل كاربران با هم قرار مي گيره رو عرض مي كنم:

1- ايراد گرفتن اعضاي قديمي تر به تاريخ عضويت و تعداد كم پست هاي كاربران جديد تر مجاز نيست.
2- هيچ كاربري حق ندارد به هوش و استعداد و طرز تفكر كاربر ديگر ايراد گرفته و خود را با گفتن جملاتي از قبيل تجربه من بيشتره، شما نمي فهميد، شما هنوز خام هستيد، اطلاعات شما ضعيف هست و ... برتر بداند.
3- هيچ كاربري حق ندارد ايده، ابزار، سيستم و يافته هاي خود را بدون مستندات علمي و نتايج كسب شده به كاربران ديگر تجويز كند و با اطمينان كاذب كاربران ديگر را تشويق به استفاده از آن نمايد.
4- زدن پست هايي صرف تشكر و قدرداني از كاربران در روند تاپيك هاي تخصصي مجاز نيست و براي اين كار بهتر است از طريق پيغام خصوصي و يا تاپيك ويژه اين كار اقدام شود.
5- گوشه و كنايه زدن كاربران به جنسيت، سن و سال، قوميت، اعتقادات و ... مجاز نمي باشد.
6- نوشتن متن هاي فينگيليش و انگليسي به هيچ عنوان پذيرفته نيست.

و ... كه همين ها خودش كلي جاي بحث داره

موفق باشيد
يا علي

با نام و ياد خدا

سلام سيداميربابك عزيز

ببخش كه پست شما رو زودتر نديدم

پيشنهاد شما خيلي بهتر و كاربردي تر هست بنده هم موافقم

موفق باشيد
يا علي

من در ضمینه های بالا تخصصی ندارم، ولی بنظر من پیشنهاد جناب حصارکی مبنی براینکه یک پست مدتی باشه و دلیل تخلف نویسنده نوشته بشه زیاد عملی نیست. پستها به این دلیل پاک می شوند که برای سایت خطرناک هستند و مسئولین نظام تحمل دیدن اونها رو ندارند، اگر قرار باشه من امروز پست بزنم تا فردا روی سایت باشه خوب یه دفعه اعلام کنید که سایت رو می خواهید تعطیل کنید و خلاص.

بنظر من پست باید برای گروه مدیریت ارسال بشه اونها پست رو مطالعه بفرمایند اگر قابل انتشار بود و با هیچ یک از قوانین سایت و نظام مخالفت و مغایرتی نداشت بعد اونها از طرف فرد مورد نظر با ذکر نام فرد ارسال کننده مطلب رو در تاپیک مربوطه قرار بدهند.

تاپیک های مشکل دار هم فقط برای مدیران سایت باز باشه و فقط مدیران تالار بتوانند مطلب ارسال کنند.

با سلام
اين فرايند ميتونه تحولي در تمام فرومهاي ايراني ايجاد كنه و يك سرمشق باشه براي ديگران
همچنين قوانين ايجاد شده ميتونه مرجعي براي بقيه فرومها باشه
محسنات را دوستان اشاره كرده اند
اما يك نكته در اين مرحله با توجه به اينكه دوستاني كه اين رويه رو محل اشكال ميدونستند خواهان ازادي بيشتري در زمينه امور سياسي بودند (در قسمت عمومي . دوستاني هم در زمينه تاپيك هاي تخصصي اشكال وارد ميكردند)در صورتي كه اين قانون مصوب و جامع اطراف ميبايست بر اساس قوانين موجود اين كشور نگاشته بشه و اين امر در اين زمينه دوستان را محدود تر ميكنه
بنابرين باز ميرسيم سر اون بحثي كه دوستان موافق نظ ام از ازادي عمل بيشتري برخوردارند و مخالفين شامل سانسور و به اين نتيجه ميرسند كه كلا بحث سياسي نباشه تا مساوات بر قرار بشه
ميزسيم به همين جايي كه هستيم!
البته اين روند دموكراتيك في نفسه چيز خوبيه!
ببينيد دوستان اگر اين قانون نگارش شده بخواهد بر اساس قوانين ايران نوشته بشه دايره فعاليت محدود تر هم خواهد شد به عنوان مثال به اين چند ماده و تبصره نگاه كنيد
ماده7ـ انتشار و نگهداري هر نوع داده اعم از متن، صدا، عكس، تصوير، كارتون، پويانمايي، فيگور، كاريكاتور، فيلم و غيره كه از جمله حاوي مضامين زير و موارد موضوع بندهاي « ت و ث» ماده (1) اين آيين‌نامه باشد، در پايگاه اطلاع‌رساني ممنوع است:
الف ـ مطالب الحادي و نفي يا تضعيف اصول و يا ارزشهاي اسلامي و يا توهين به اسلام و مقدسات آن و اهانت به امام (ره) و يا رهبري.
ب ـ توهين به اديان آسماني و كتب مقدس و انبياء و معصومين و مقدسات.
پ ـ تحريك و تشويق به ارتكاب اعمال عليه امنيت، حيثيت و منافع جمهوري اسلامي ايران.
ت ـ تحريف مطالب امام خميني (ره) و مقام معظم رهبري مدظله‌العالي، تحريف انقلاب اسلامي ملت ايران و توهين به ارزشهاي آن.
ث ـ هرگونه اقدام عليه قانون اساسي و يا تفرقه افكني و خدشه در وحدت و وفاق ملي و استقلال و تماميت ارضي و يا القاء بدبيني و نااميدي در مردم نسبت به مشروعيت و كارآمدي نظام.
ج ـ توهين به اقوام و اقليتهاي مذهبي.
چ ـ افشاي اسرار و اسناد طبقه‌بندي شده از قبيل نظامي، امنيتي و سياسي دولتي و خصوصي.
ح ـ اشاعه منكرات و ترويج فحشا و مطالب مغاير با عفت و اخلاق عمومي.
خ ـ توهين به اشخاص حقيقي و حقوقي.
د ـ اطلاعات خصوصي و شخصي افراد بدون اخذ اجازه كتبي از آنان.
ذ ـ انجام فعاليتهاي اقتصادي غيرقانوني از قبيل پولشويي، تجارت هرمي و غيره.
ر ـ تبليغ يا آموزش پايگاههاي اطلاع‌رساني غيرمجاز.
ز ـ آموزش و ارائه هر نوع روش مقابله با مسدودسازي پايگاههاي اطلاع‌رساني غيرمجاز (فيلترينگ).
ژـ نشر اكاذيب و افترا.
س ـ برقراري هر نوع پيوند كه مبلغ و مروج پايگاههاي اطلاع‌رساني حاوي مضامين جزء‌هاي فوق‌الذكر باشد.
ش ـ هر نوع اقدام خلاف شرع يا قانوني ديگر يا مخالف ضوابط و مقررات.
به نظر شما در صورتي كه قانون بخواهد اجرا شود. در همان تاپيك سياسي چه ميزان از پستهاي قديمي ميبايست حذف شود؟
خوب تا اينجا مشكل فقط في لتر شدن هست . در مورد اخبار طبق قانون حق كپي رايت و از نظر اخلاقي بايد منبع خبر را ذكر كنيد
در صورتي كه مشكلي ايجاد شود شما با استناد به اينكه منبع خبر يك سايت رسمي (كه در قوانين تعريف شده)ميباشد خود را به راحتي تبرئه ميكنيد
عدم رعايت موارد بالا علاوه بر ايجاد مشكل براي سايت مسوليت مدني نيز براي مدير سايت به همراه دارد!
بنده نيز مانند هميشه در خدمتم

سلام

قبلا هم گفتم بهترین کار حذف کلی تاپیک های سیاسی هست چون به درد هیچ کس نمیخوره و اصلا هدف از گرد همائی ما اینجا چیز دیگه هست

اصلا وجود تالار عمومی هم لازم نیست و حذف بشه خیلی بهتره

با تشکر