انجمن‌های سرمایه

بازگشت   انجمن‌های سرمایه > درباره سایت سرمایه (About Sarmaye Website) > بورس تهران

Notices

گفتگو قفل شده
 
ابزارهاي موضوع
قديمي June 28th, 2004, 08:58   #1
Reza
مدیر سایت
 
تاريخ عضويت: Feb 2004
ارسالها: 2,332
تشکر: 392
تشکر از ايشان: 10,983 بار در 1,010 پست
Reza امتياز غيرفعال است
0



روزنامه شرق- سعيد اسلامى بيدگلى:

گاز لوله چه قدر مى ارزد؟ چرا ارزش روز بانك اقتصاد نوين در حدود يك ماه دو برابر شده است؟ در اين شركت چه اتفاقى افتاده است؟ آيا اقتصاد نوين با اين تشكيلات اندك و پس انداز هاى كم به اندازه نصف صدرا ارزش دارد؟ چه فرآيندى باعث شده است كه قيمت تكين كو از ۱۰۵۵۲ ريال در ۲۷/۲ به ۲۵۱۳۸ ريال در ۳/۴ برسد (يعنى رشدى معادل ۲۳۸ درصد در حدود يك ماه)؟ آيا سود آورى شركت دو برابر شده است و يا به طور ناگهانى ارزش دارايى هاى اين شركت رو به فزونى نهاده است؟ شايد هم قيمت گذارى اوليه آن اشتباه بوده است. كسى مسئول اين قيمت گذارى است؟ چرا شركت هاى ساختمانى ليست دارايى هاى خود را اعلام نمى كنند؟ اين سئوالات چندى است كارشناسان بازار سرمايه را به خود مشغول كرده است و براى اكثر اين سئوالات جواب منطقى و علمى وجود ندارد.

تحليلگران اوراق بهادار و كارشناسان بازار سرمايه از پاسخ به اين سئوالات در برابر سرمايه گذاران عاجز مانده اند و خود نيز در تحليل درست اتفاقات بازار سرمايه ايران سر در گمند. تأثير بازيگران عمده و نقش شايعات به قدرى در بازار سرمايه وسيع شده است كه عملاً براى سهم هاى پر گردش جايى براى تحليل باقى نمانده است. سهم هايى كه گاه تنها ۱۰ درصد يا كمتر آن در بازار وجود دارند، مورد معامله هاى چرخشى بين سهامداران عمده و يا شركت هاى اقمارى آنها قرار مى گيرند و اينگونه كارخانه اى كه تا چندى پيش ارزش بازار آن ۱۲۰ ميليارد تومان بود و ارزش واقعى آن بسيار كمتر از اين عدد نشان مى داد، اين روزها ده برابر قيمت دارد و البته هنوز بيش از ۹۰ درصد آن تحت مالكيت همان مجموعه اى است كه از اول سهامدار بود.سهامدارانى كه براى مشاوره نزد كارشناسان و تحليل گران مالى مى رفته اند با توصيه عدم خريد سهم هايى مواجه شده اند كه طى مدت كوتاهى چند برابر شده اند.

اگر چه واقعاً توجيه علمى براى بسيارى از اين افزايش قيمت ها وجود ندارد اما آنچه براى سرمايه گذار جز مانده اين است كه سود كلانى را به خاطر مشاوره از دست داده و آنچه در دراز مدت براى بازار سرمايه ايران مى ماند دورى و رويگردانى از تحليل هاى مالى است. در چنين بازارى سرمايه گذاران نيز ترجيح مى دهند به دنبال شايعات حركت كنند، نه تحليل هاى علمى. از اين رو شركتى كه تا چندى پيش باP/E ، ۱۴ توجيهى براى خريد نداشت (و حتى مديران آن اقدام به فروش سهم خود مى كردند)، پس از مجمع با P/E ، ۲۵ با صف هاى خريد طولانى مواجه است.در چنين بازارى كه سرمايه گذاران حداقل براى سرمايه گذارى هاى كوتاه مدت خود وقعى به تحليل هاى مالى نمى دهند، تحليل گرى مالى نيز هر روز روندى نزولى طى خواهد كرد و اهميت خود را از دست خواهد داد و به اين ترتيب چرخه اى به كار خواهد افتاد كه حاصل آن حذف اين ركن اساسى از بازار خواهد بود.

آنچه در اين بازار بيش از همه تأثير گذار خواهد بود، شايعات و اطلاعات درونى شركت ها است كه تنها در دست عده اى خاص از فعالان بازار است و اين مسئله بازار سرمايه ايران را به سمت هرچه ناكاراتر شدن پيش خواهد برد.تحليل گران مالى و نقش آن در بازار سرمايه به دليل وجود مكانيسم هاى پيچيده و تعدد عوامل تأثير گذار در بازار هاى مالى، فعالان اين بازار ها نياز به ابزار هايى براى درك اين مفاهيم و مكانيسم ها دارند. اينها همان ابزار هاى «تحليل گرى مالى» هستند. تحليل گران و مشاوران مالى تحليل هاى مربوط به سرمايه گذارى را تهيه كرده و به افراد حقيقى و حقوقى فعال در بازار هاى مالى خدمات مشاوره اى ارائه مى دهند. به اين ترتيب آنها با توجه به تخصص خود، عملكرد اقتصادى و مالى شركت ها و صنايع مختلف را براى سرمايه گذارى ارزيابى مى كنند و با توجه به نياز ها و شرايط مشتريان، شيوه هاى مناسب براى استفاده از ابزار هاى مالى و گزينه هاى مناسب سرمايه گذارى را پيشنهاد مى دهند.

در بازار هاى كارا، از آنجا كه اطلاعات به طور تقريباً يكسان در اختيار همه فعالان بازار هست، آنچه اهميت پيدا مى كند آناليز اين اطلاعات است. بنابراين در اين بازارها تحليل گران مالى نقشى حياتى در راهنمايى سرمايه گذاران ايفا مى كنند و سود بيشتر از طريق تحليل هاى بهتر حاصل مى شود. در چنين بازارى سرمايه گذارى روى مسائل تحليل گرى و تكنيك هاى آن نيز بيشتر خواهد بود و همين مسئله به كاراتر شدن بازار كمك مى كند.

• تحليل گرى در بازار سرمايه ايران

روش هاى متعددى براى تحليل گرى در بازار سهام وجود دارد كه از مهم ترين آنها روش هاى تكنيكال (Technical) و بنيادين (Fundamental) هستند. روش تكنيكال براساس داده هاى گذشته سعى در پيدا كردن روند هاى آينده دارد. اين روش به دليل وجود روند هاى سريع، كوتاه مدت و تا حدى قابل پيش بينى بازار سرمايه ايران از كارايى چندانى در اين بازار برخوردار نيست. در روش بنيادين تحليل گران مالى در ارائه ارزيابى اوراق بهادار از تحليل هاى مختلف سياسى، اقتصادى و مالى در سطح كلان كشور، صنعت و سازمان استفاده مى كنند و براى ارائه تحليل ها از آناليز جو بازار و شايعات نيز سود مى برند. اما از آنجا كه قابليت اعتماد به اينگونه اطلاعات (شايعات) پائين تر است هر چه در تحليل ها بيشتر از چنين اطلاعاتى استفاده شود، پايانى (Reliabilty) اين تحليل ها كمتر خواهد بود.همان طور كه پيش از اين نيز اشاره شد، وضعيت تحليل هاى مالى در بازار ايران به گونه اى است كه نقش شايعات و اطلاعات محرمانه در آن بسيار پررنگ است. از اين رو تحليل ها پايه و اساس محكمى ندارند.سرمايه گذاران نيز به تحليل هايى كه بر پايه محاسبات علمى باشد توجهى نمى كنند و معمولاً براساس تحليل هايى كه بر روى شايعات بنا شده اند اقدام به خريد و فروش يك سهم مى كنند.اتفاقاتى كه اخيراً در بازار سرمايه ايران رخ داده است (افزايش سرمايه و نرخ گذارى عجيب چند سهم پس از مجمع كه در هفته هاى پيش رخ داد) و رشد بى رويه برخى سهام تازه عرضه شده در بورس، موجب سلب اعتماد سرمايه گذاران از تحليل هاى مالى شده است. در چنين شرايطى مشاوران نيز براى اين كه مشتريان خود را از دست ندهند بيشتر از اين كه از روش هاى علمى براى ارائه گزينه هاى سرمايه گذارى استفاده كنند، با نگاه به جو بازار، صف هاى خريد و فروش، شايعات و ... مشاوره مى دهند.

• عوامل مؤثر بر وضعيت تحليل گرى در ايران

بى ترديد يكى از عوامل ضعف تحليل گرى در بازار سرمايه ايران، فقر علمى و كمبود ابزار ها در اين حوزه است. علاوه بر كار شناسان، فعالان بازار نيز با روش هاى نوين ارزيابى اوراق بهادار و ابزار ها و نرم افزار هاى نو كه امروزه در جهان مورد استفاده واقع مى شوند، آشنايى چندانى ندارند. از اين رو حتى اگر تحليلى هم با استفاده از اين روش ها ارائه شود، مورد استقبال قرار نخواهد گرفت.كمبود و يا ضعف قوانين، از ديگر عواملى است كه باعث مى شود تحليل گرى مالى در بازار سرمايه ايران كمرنگ باشد. ساختار قانونى سازمان بورس به گونه اى است كه اين امكان را مى دهد كه بيش از ۹۰ درصد سهام بسيارى از شركت ها در دست يك شركت و زير مجموعه هاى اقمارى آن باشد. به اين ترتيب اين مجموعه با انجام معاملات چرخشى توانايى ايجاد تقاضاى كاذب و تغيير قيمت در سهم شركت را دارا است. چرا بايد سهم شركتى كه بيش از ۱۰ درصد آن در دست مردم نيست در بازار بورس اوراق بهادار معامله شود؟ از طرفى قوانين در اجبار شركت ها براى ارائه اطلاعات درست نيز كوتاهى كرده است.

از اين رو بسيارى از شركت ها اطلاعات موثق و كاملى از فعاليت ها و دارايى ها خود به سرمايه گذاران و كارشناسان ارائه نمى دهند. همين مسئله كار تحليل را براى اين شركت ها سخت مى كند. علاوه بر ضعف قوانين در اجراى همين قوانين هم كاستى هاى بسيارى وجود دارد و شركت هاى بسيارى از رعايت آن سرباز مى زنند.عمق كم بازار نيز دست سهامداران عمده و شركت هاى بزرگ را براى بازى با سهام باز مى گذارد. چه بسيارند شركت هايى كه با انجام معاملات كوچك دچار تغيير قيمت هاى بزرگ مى شوند و چون درصد كمى از سهام اين شركت ها در دست مردم است، حساسيت بازار روز آنها زياد نيست. آنها با سهم شركت ها بازى مى كنند و هنگامى كه به اندازه كافى بالا رفت آن سهم را عرضه كرده، سود شناسايى مى كنند.نكته مهم ديگرى كه به اين ضعف بازار سرمايه ايران دامن مى زند فقدان ابزار ها و نقش هاى كنترلى در بازار سرمايه ايران است. براى مثال بازارساز ها (Market Makers) كسانى هستند كه مى توانند در هنگام رشد و يا سقوط بى رويه و بى دليل قيمت يك سهم وارد كارزار شده، سعى در تعديل عرضه و تقاضا داشته باشند. ارائه اطلاعات و تحليل هاى موثق از طرف سازمان بورس نيز مى تواند راهنماى مطمئنى براى سرمايه گذاران باشد.به هر حال آنچه هم اكنون در بازار ايران اتفاق مى افتد در دراز مدت زيان هاى جبران ناپذيرى بر پيكر بورس خواهد زد. اصلاح قوانين، تمركز بيشتر بر حسن اجراى قوانين، ايجاد ابزار ها و نقش هاى مورد نياز بازار و ... همه و همه راهكار هايى هستند كه اگر زودتر به انجام نرسند چيزى جز نوشدارويى پس از مرگ سهراب نخواهند بود.

با تشكر از على اسلامى بيدگلى و رسول اسكندرى
Reza آفلاين است
قديمي June 28th, 2004, 16:46   #2
yaser_rashidi
مدیر سایت
 
yaser_rashidi's Avatar
 
تاريخ عضويت: Mar 2004
محل سكونت: Tehran
ارسالها: 1,716
تشکر: 360
تشکر از ايشان: 1,510 بار در 578 پست
yaser_rashidi امتياز غيرفعال است
0

اين حرف كه اگر قيمت سهم بالا رفت آيا دارايي هاي شركت هم به همان اندازه(!) رشد داشته حرف درستي در بازار سهام نيست.
نظر شخص بنده اينست كه هيچ چيزي جز عرضه و تقاضا بر قيمت سهم تاثير گذار نيست. آقاي خبره در مجمع صدرا در جواب سهامداراني(كه در دل خود به رشد قيمت صدرا تا ۲۵۰۰ و فروش اين سهم بد قلق در چند ماه اخير فكر ميكردند) گفت :
ما در شركت كار خود را ميكنيم . هنوز نه مناقصه اي را برنده شده ايم كه تعديل مثبت سود بدهيم و نه از دستش داده ايم كه سهم بخواهد اينطور برود منفي. اين بازار سازها هستند كه قيمت سهم را تعيين ميكنند نه شركت.
حرف ايشان جاي بسي تامل است. چه! آقاي عبدوه بر اساس همين طرز تفكر(مخصوصا كه تيغش سمت سيمانيها رو بيشتر ميبرد) حجم مبنايي براه انداخت(و از ابتداي سال تشديدش هم كرد) كه بازار را از حالت منطقي و روال عادي خود خارج كرد. هر چند ادعاي دبير كل محترم سربراه كردن بازار است ولي سربراه كردني كه به ذليل شدن سهم هاي بزرگ بازار انجاميده(خيلي از بزرگان بازار از منفي خوردن هر روز و هر روز صدرا سفارس و ... انگشت ميگزند!) و سهمهاي با حجم مبناي كوچكي را بالا آورده و مدتها در صف +۵ هاي روز نگه ميدارد!!!
من ميدانم كه حجم مبنا توجيهاتي هم دارد و لازم است.....ولي لزوم تغيير فرمول محاسبه آن را هم به همان اندازه ميدانم. اينكه بياييم و بگوييم بدليل قفل شدگي بازار اين چند سهم را بمدتي نامعلوم! :lol: حجم مبنا اعمال نميكنيم يعني عملكرد بد تپوري هاي جناب دبير كل !!
بازار اگر به هر دليلي(شايعه - خبر - اصلا گاوبندي!) تشخيص دهد كه سهمي بايد مثبت شود آنرا مثبت ميكند. بنظر من درباره سهمهايي كه حجم مبنا برايشان معني ندارد الان بازار منطقي است. ولي سهمهاي ديگر كه عملا فلج شده اند و هر چه هم كه كنند بزرگان قيمت ساعت ۱۲:۳۰ و ساعت ۱۶:۳۰ آنها تفاوت زيادي دارد هر روز كم رونق تر ميشوند. بنظر من اتفاقي كه براي شيمي دارويي داروپخش - سيمان بجنورد- سيمان بهبهان- سيمان گرگان - سيمان ايلام - گچ ايران - چيني ايران - سيمان صوفيان افتاد در انتظار ديگر سهمهاي بزرگي كه كسي فكر منفي خوردنشان را هم نميكرد خواهد افتاد.
اين سهمها كه گفتم از اول تير ماه اعلام شد كه برايشان حجم مبنا اعمال نميگردد.و دليل آن از سوي سازمان بورس
وضعيت نامناسب عرضه و تقاضا و به منظور رفع گره معاملاتي
اعلام شده و همينطور اعلام شده كه :
عدم اعمال محدوديت حجم مبنا، تا حصول تعادل نسبي در عرضه و تقاضاي اين سهام استمرار مي‌يابد
خب سوالي كه ميشود از دبير كل محترم پرسيد اينست :
اين عدم تعادل ( :P ) به چه دليل در اين شركتها بوجود آمده است؟
بقولي با روش خودشان از شان بپرسيم :
آيا در دارايي هاي اين شركتها خللي ايجاد شده ؟ كارگرانشان اعتصاب كرده اند؟ معدنشان تركيده و منفجر شده؟؟ تعطيل شده كارخانه ؟ چه شده كه اين بلا به سر سيمان صوفيان آمده است؟؟ <_<
اين اثر حجم مبناست آقاي عبدوه ! اثر حجم مبنا !

توصيه اي كه در اين شرايط ميشود داشت : از داشتن سهمهايي كه حجم مبناي بالا دارند كمي بترسيد. حجم معاملات آنها را خوب زير نظر داشته باشيد و اگر خبري از فروش توسط سهامدار عمده و عدم پشتيباني از سهم شنيديد براحتي از شرش خلاص شويد.
و بدانيد كه در بازاري كه آقاي عبدوه ساخته با خريد تكين كو(يادم است مدتها در بخش شايعات سايت پارس همش تاپيك تكين ...كو؟؟؟ ميزدند ! :lol: ) و اين دست سهمها ضرر نخواهيد كرد در حاليكه ممكن است مانند سهامداران جا مانده سيمان ايلام هنوز در فروش آن مشكل داشته باشيد !‌

ما كه دستمان از دامان دبير كل دور است اگر كسي از دوستان دسترسي دارد اين نامه ما را به وي برساند(بهمراه سلام ما ! ) ...


اميدوارم شما نيز نظرات خود را بنويسيد....
__________________


[کاربران ثبت نام شده مجاز به مشاهده لینک ها می باشند. ]
yaser_rashidi آفلاين است
تشکر کننده از yaser_rashidi:
گفتگو قفل شده

Bookmarks

برچسب‌ها
گري, مالي, افول, تحليل

ابزارهاي موضوع

قواعد ارسال
شما نمی‌توانید موضوع جدید ارسال کنید
شما نمی‌توانید پاسخ ارسال کنید
شما نمی‌توانید فایل ضمیمه ارسال کنید
شما نمی‌توانید پست‌های خود را ویرایش کنید

BB code فعال است
شکلکها فعال است
كد [IMG] فعال است
کدهای HTML غير فعال است


موضوعات مشابه
موضوع آغازگر موضوع انجمن پاسخ آخرین ارسال
تكنولوژي فكر در بازار سهام‌ Reza بورس تهران 4 April 2nd, 2009 00:31

ساعت جاري 04:11 با تنظيم GMT +4.5 مي باشد.


Powered by vBulletin Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
تمام حقوق براي سايت سرمايه دات کام محفوظ می باشد.
نقل مطالب بدون کسب اجازه از مدیران سایت ممنوع است.