سلام دوستان.سيمان كلمه ي قشنگيه ها.من كه به شخصه به سيمان خيلي علاقه دارم.كالايي كه باعث شده تا سازندگي رخ بده و كالايي كه ... B) خوب تغييرات قيمت سهام ديروز رو نگاه مي كنيم مي بينيم سيماني ها فقط دو تا مثبت داشتند(اونم خيلي كم)و شش تا منفي.خلاصه غرض از اين حرفها اماده كردن شما بابت يك تحليل از دوستي به نام اقاي اميدي از تالار بورسه(اگه از علاقه مندان سيمانيد خواندنشو توصيه مي كنم).من به شخصه اعتقاد دارم سيماني ها روزي دوباره اوج خواهد گرفت و الان بهترين موقع خريد سيماني هاست.(اين نظر منه و خوبه كه شما هم روند انها را دنبال كنيد) p/e پايين اين شركتها يكي از دلايلمه و با توجه به قيمتي كه از گذشته ها از اين سهام دارم اكثرا به قيمت هاي خوبي رسيدند.حال بگذريم و بريم به تحليل اقاي اميدي.در انتهاي اين تحليل ها دوستاني از ايشون سوالاتي كردند و جواب انها در ادامه امده است.اميدوارم كه تونسته باشم گامي مفيد در جهت فرهنگ صحيح اطلاع رساني و فرهنگ سرمايه گذاري برداشته باشم.با تشكر همايون
تحليلي بر چشم انداز صنعت سيمان و سهام سيماني
سيمان.چه كلمه قشنگي . عامل توسعه يافتگي جوامع . صنعت با راندامان 98.8 در صد در كشور . پتك سنگين كنترل قيمتي بر روي آن . صنعتي كه مانند ديگر صنايع از يارانه استفاده نمي كند . صنعت مظلوم. صنعت پرقدرت. صنعت داراي مزيت در ايران . صنعتي كه 30 درصد ارزش بازار بورس تهران متاثر از آن است و صنعت ..............
خواستم تحليل خودم را بر روي صنعت سيمان و سهام سيمان با كلماتي در خور اين صنعت شروع كنم كه ديدم همه كلمات نشانگر مظلوم واقع شدن اين صنعت است. لذا ديگر ادامه ندادم و گفتم بهتر است از جنبه كارشناسي و منطق به اين صنعت نگريسته شود.
راستي چه شد كه اين صنعت استراتژيك ناگاه بازيچه دست سياستمداران شد؟
راستي چرا با ايستادن اين صنعت بورس تهران نيز نشاط خود را از دست داد؟
راستي چرا پتك سنگين كنترل قيمتي بر روي اين صنعت اعمال مي شود؟
راستي چرا صنعتي كه از يارانه داخلي استفاده نمي كند حق صادرات ندارد؟
راستي چرا قيمت سيمان در داخل كشور بالاي 60 درصد زير قيمتهاي جهاني است؟
راستي چرا با توجه به افزايش بهاي نفت در ماههاي اخير كه باعث شد قيمتهاي سيمان در سطح جهاني بالا بكشد اين امر در ايران اتفاق نيفتاد؟
راستي چرا با توجه به افزايش قيمت نفت در بازاهاي جهاني تقاضاي كشورهاي همجوار نسبت به سيمان ايران افزايش فوق العاده اي يافت؟
راستي چرا كارخانجات سيمان مي بايست سيمان را با قيمت 80 دلار وارد كرده و با قيمت 30 دلار در داخل بفروشند؟
راستي چرا نسبت قيمت فولاد به سيمان در جهان 9 به 1 و درايران 18 به 1 است؟
راستي چرا دولتيان اگر توافقنامه را امضا مي كنند آن را به فراموشي مي سپارند(منظور طرح جامع سيمان است)؟
راستي چرا ارزش بازاري سهام سيمان ظرف 7 ماه گذشته بالغ بر 1500 ميليارد تومان كاهش يافته است ؟
راستي چرا پي به ايي اين صنعت ظرف 7 ماه گذشته از 19 به 12.5 رسيده است ؟
راستي ....... !
مي خواستم مرتب ادامه دهم ديدم جز مظلوميت اين صنعت استراتژيك و داراي مزيت در كشور چيز ديگري در صحبتهاي من پديدار نمي شود.
لذا تصميم گرفتم بار ديگر از منظر كارشناسي كه همه مايل به آن هستند شروع كنم.
تحليل :
همانگونه كه مستحضريد در تمام كشورهاي جهان سرمايه گذاران بر مبناي تصميمات دولتمردان اقدام به سرمايه گذاري مي نمايند. بر همين مبنا با توجه به تنشهاي فراوان در بازار سيمان و رانت خواريهاي فراوان در بازار سياه اين محصول ( سالي 350 ميليارد تومان كه برابر با ساخت سه كارخانه با ظرفيت سالانه 1 ميليون تن درسال است) مسولين امر تصميم گرفتند طرحي را امضا كنند كه براساس آن سيمان ظرف يك سال بعد از اجراي اين طرح از سبد حمايتي خارج شده و قيمت سيمان آزاد شود.
بر همين اساس بسياري از سهامداران حقوقي و حقيقي در پرتفوي خود اقدام به نگهداري سهام اين صنعت استراتژيك كردند اما متاسفانه بعد از گذشته تقريبا 2 سال از اجراي اين طرح نه تنها سيمان از سبد حمايتي خارج نشده بلكه قيمت آن نيز شديدا كنترل مي شود.
نكته :
مطالب فوق مويد اين مطلب است كه صنعتي كه بيش از 80 درصد از سهامداران آن را بخش خصوص تشكيل مي دهند از طرف دولتمردان كاملا تحت كنترل شديد بوده و همين امر باعث شده كه صنعتي كه بيش از 30 درصد ارزش بازار بورس تهران متاثر از آن است ظرف 7 ماه گذشته علاوه بر اينكه رغبتي ببين سهامداران نداشته باشد ارزش بازاري آن نيز نزديك به 1500 ميليارد تومان كاهش يابد
نكته :
را ستي به نظر شما اين بازي تا چه موقعي ادامه مي يابد. به اعتقاد اينجانب به زودي اين بازي كاملامسخره خاتمه مي ياد . ممكن است بپرسيد از كجا !
1- شواهد امر نشان دهنده اين است كه وزارت صنايع و معادن ظرف هفته هاي گذشته رايزنيهاي زيادي را فقط براي آزاد سازي سيمان انجام داده و جلسات متعددي بين وزير صنايع و معاونين ايشان در اين صنعت جهت آزاد ساز ي به انجام رسيده است.
2 - وزارت صنايع به هيچ عنوان مقوله افزايش نرخ را پيگيري نكرده و فقط آزاد سازي سيمان را خواستار است.
3 ـ شواهد نشان مي دهد بعد از گذشت 2 سال از اجراي طرح جامع سيمان كه با پافشاري فقط وزير بازرگاني روبه رو شد اكنون ملايمتهايي از طرف وزير بازرگاني مبني بر خارج كردن سيمان از سبد حمايتي به گوش مي رسد.
3 ـ با توجه به گفته وزير بازرگاني كالاهاي دولتي 10 درصد افزايش نرخ خواهند گرفت كه قطعا اين 10 درصد شامل سيمان خواهد شد چرا كه وزير بازرگاني با واكنشهاي شديدي ظرف 2 سال گذشته از طرف مديران سيمان و سهامداران سيمان روبر شده است.
4 ـظرف 3 سال آينده قرار است 24 ميليون تن به ظرفيت صنعت سيمان اضافه شود كه با مدت زمان اجراي پروژه هاي فوق كه از طرف مسولين 3 سال عنوان شده مغايرت دارد و در صورتيكه قيمت سيمان منطقي نشود پروژه هاي فوق بالاي 6 سال جواب خواهندداد.
5 ـ لذا تنش در بازار سيمان ظرف 5 سال آبنده بسيار شديدتر خواهد شد.
6 ـ دولت و بخش خصوصي سرمايه لازم براي ساخت 24 ميليون تن طرح هاي جديد سيمان را ندارند لذا چاره ايي جز منطقي كردن قيمت سيمان وجود نخواهد داشت.
7 ـ وزير بازرگاني دو هفته قبل در نشريات مصاحبه اي را انجام داده بودند كه به گفته ايشان وزارت بازرگاني و صنايع و معادن توافقهايي را جهت قيمت محصول سيمان كرده اند.
8 ـ به گفته مديران سيماني در صورت كنترل قيمت سيمان شركتهاي سيمان با توجه به افزايش شديد قيمت سيمان در سطح جهاني اقدام به صادرات خواهند نمود كه حاشيه سود كارخانجان به شدت بالا خواهد رفت كه اين بر قيمت سهام سيمان بسيار تاثير گذار خواهد بود.
9 ـ در صورت وارد شدن ايران در سازمان تجارت جهاني اين صنعت سيمان است كه حرف اول را در كشور خواهد زد.
10 - در صورت تحريم ايران از طرف سازمان ملل در آژانس انرژي اتمي سهام سيمان است كه در بورس صف خريد را تشكيل خواهند داد چراكه 100 درصد مواد اوليه اين صنعت در داخل تامين مي شود بر عكس خودروسازها و دارويي ها.
شنيده ها :
شنيده ها روي اين صنعت حاكي از آن كه ظرف 2 ماه آينده يا قيمت محصول سيمان ازاد خواهد شد و يا 20 درصد افزايش نرخ گريبانگير كارخانجات سيمان خواهد شد. اما با توجه به پافشاري وزارت صنايع در آزادسازي قيمت سيمان احتمال اينكه قيمت محصول سيمان ازاد شود دور از انتظار نخواهد بود.
نكته مهم :
با توجه به واردات سيمان با قيمت 80 دلار و فروش آن به قيمت 30 دلار قدرت اين صنعت در داخل كشور مشخص مي گردد.
تحليل از نظر بازار سرمايه :
1- همانطور كه سهامداران عزيز مستحضر هستند صنايع با پي به ايي بالا در واقع صنايعي هستند كه در آينده خطري متوجه آنان نخواهد بود . مثال چادرملو - گل گهر - منگنز ايران- شركتهاي واسطه گري مالي و ....
سهام سيمان نيز در همين زمره هستند. در واقع دليل افت قيمت سهام سيمان طي ماههاي گذشته بازيهاي سياسي بود كه بر روي اين صنعت اعمال شد. در نهايت بازيهاي سياسي نيز روزي خاتمه مي ياد و به نظر مي رسد كم كم زمان آن فرا رسيده است.
2- به اعتقاد اينجانب افت 1500 ميليارد توماني سهام سيمان طي 7 ماه گذشته نشان دهنده اين است كه سهام سيمان افت خود را به خاطر بازيهاي سياسي كرده اند و در واقع همينك كف قيمت سهام سيماني ها مي باشد.
3 - پي به ايي اين صنعت 7 ماه گذشته 19 و همينك 12.5 و پي به ايي كارشناسي با تعديلهاي اي پي اس شركتها در آخر سال11 است. لذا به نظر مي رسد زمان خريد سهام سيمان است.
4 - قرار است امسال 1.5 ميليون تن سيمان وارد كشور شود كه با توجه به روند ورود 150 هزار تن سيمان درداخل كشور و گشايش اعتبار 250 هزارتن سيمان ظرف يك ماه آتي بعيد به نظر مي رسد مابقي آن وارد شود لذا شركتهاي سيمان ظرف سه ماه آخر سال تعديل مثبت شديد در اي پي اس خود خواهند داشت.
5 ـ پي به ايي خيلي از شركتهاي بورسي بي منطق است اما به نظر مي رسد پي به ايي صنعت سيمان همينك كاملامنطقي به نظر مي رسد.
نتيجه گيري :
با توجه به رشد بي منطق خيلي از سهام بورس طي ماههاي گذشته به نظر مي رسد كم كم بازار بورس بر روس سهام سيماني زوم كند و كاملا منطقي به نظر مي رسد چرا كه سهام سيمان در كف قيمتي بوده و براي خريد بسيار مناسب هستند . زمزمه هاي افزايش نرخ و يا ازادسازي قيمت سيمان نيز خريد سهام سيماني را تشويق مي كند.
در پايان از سهامداران و خوانندگان محترم خواهشمند حتما مطلب اينجانب را نقد كرده و در راي گيري شركت نماييد.
-----------------------------------------------------------------
علي مزيناني
اينكه 80 دلار سيمان وارد مي كنند و 30 دلار مي فروشند.....اسمش چيست (منظورم در بودجه دولت است) يارانه است يا چيز ديگر.....
پاسخ به سوال :
در سال 82 بعد از افزايش نرخي كه بواسطه طرح جامع سيمان نصيب كارخانجات شد. ا(لبته اشاره كنم سال قبل هم قرار بود كه سيمان از سبد حمايتي خارج شو د كه فقط با افزايش نرخ آن موافقت شد و اين هم كار خارق العاده و عجيب در ايران است از جانب مسولين و دست اندركاران.) قرار شد كارخانجات با توجه به اين افزايش نرخ مقداري از اين سود را ظرف وارد كردن سيمان از خارج كنند كه فرمول آن بدين شكل است :
مثال : اگر كارخانه ايي قبل هر تن سيمان را 20 هزارتومان و الان بعد از افزايش نرخ 30 هزار تومان مي فروشد بايد به شكل زير عمل كند.
مشخص است كه 10 هزار تومان مابه ااتفاوت قيمت سيمان قبل و بعد از افزايش نرخ است. و كارخانجات سيمان بايد 3 هزار تومان از اين 10 هزار تومان را صرف افزايش ظرفيت و انجام طرحهاي توسعه در داخل كارخانه نمايند.
مي ماند 7 هزار تومان ديگر
50 درصد اين پول را بايد به عنوان درآمد كارخانه در سود شناسايي كنند
و 50 درصد مابقي را صرف وارد كردن سيمان كرده و آن را بابت جبران زيان كارخانه تلقي كرده اند
در واقع بايدعنوان كنم كه اين كار داد يارانه به كارخانجات نيست چرا كه اصلا دولت نقشي در اين كار ندارد . حتي زحمت وارد كردن سيمان را هم نمي كشد و بايد خود كارخانجات سيمان را وارد كنند و اين هم يكي از عجاپب خلقت در ايران است.
همانطور كه گفتم قيمت سيمان در نزديك ترين نقطه به ايران 80 دلار است در حاليكه كارخانجات بعد از وارد كردن سيمان بايد آن را با نرخ داخلي فروخته و ضرر كنند كه در واقع ضرر را از همان محل 50 درصد دوم كه در بالا گفتم جبران مي كنند.
نادر شاه
دوست عزيز در مورد صادرات سيمان بايد به عرض برسانم بدليل اينكه ايران عضو سازمان تجارت جهاني نيست و حالا حالا هم به اين سازمان نخواهد پيوست (كارشكنيهاي آمريكا) اين امر غير ممكن است. ولي اينكه چرا دولت اين صنعت را در حال ركود نگهداشته ممكن است بيشتر توضيح بدهيد كه سود خود دولت از اين بابت چيست؟
پاسخ سوال اول :
در قانون تجارت آمده است صنايعي كه از يارانه مستقيم دولتي استفاده نمي كنند در صادرات محصول آزاد هستند و سيمان هم در زمره اين كالا دسته بندي مي شود. لذا براي صادرات مشكلي ندارد چرا كه در فروش صادراتي سود كارخانجات سيمان به شدت افزايش خواهد يافت. اما علت اينكه كارخانجات سيمان صادرات نمي كنند علت اين است كه به علت تقاضاي شديد سيمان در داخل كشور دولت كارخانحات سيمان را موظف كرده است كه فعلا صادرات سيمان نداشته باشند تا بتوانند تنش در بازار داخلي را از بين ببرند. پس بحث سازمان تجارت جهاني مطرح نيست.
پاسخ سوال دوم :
در حال حاضر نزديك به 35 درصد سيمان كشور توسط دولت در پروژه هاي عمراني مصرف مي شود و مابقي در صنايع سيمان بر و مردمي مصرف مي شود.
مستحضريد سهام فولاد صددرصد دولتي است و دولت سال گذشته فولاد را براي اولين بار در سطح دنيا به بورس فلزات آورد و در آنجا با توجه به قيمتهاي جهاني معامله مي گردد. و در واع به نوعي در آمد خود را از اين بابت رشد داد.
در واقع الان خود دولت هم به نوعي براي راه اندازي پروژه هاي سيمان مايل است كه قيمت سيمان را ازاد كند اما به خاطر اينكه گفته شده كالاها نبايد گران شوند فعلا دولت از اين كار ممانعت نموده است . اما تا چه موقعي ممانعت خواهد نمود به نظر اينجانب كم كم زمان ازاد سازي سيمان فرا رسيده است.
سارا
باتشكر از زحمات جنابعالي
1- يارانه سوخت اگر برداشته شود قيمت تمام شده سيمان بازهم زير قيمت جهاني است ياخير؟
2- در صورت پيوستن به دبليو تي او آيا دستمزد كارگر نيز تغيير خواهد كرد يا خير ( حداقل كمي برابر خواهد شد؟ )
پاسخ سوال اول :
بايد اشاره كنم در تحقيقي كه توسط شركتهاي سيماني تهيه شده سوال شما دقيقا مورد بررسي قرار گرفته و نتيجه تحقيق نشان داده است كه حتي در صورتي كه انرژي مورد استفاده در كارخانجات سيمان ازاد شود باز هم قيمت ما هنوز زير قيمتهاي جهاني است.
پاسخ سوال دوم :
سوال شما دقيقا همان چيزي است كه منتقدان آزاد سازي سيمان مطرح مي كنند و مي گويند مگر نرخ دستمزد داخل كشور برابر با استانداردهاي جهاني در صنعت سيمان است. پاسخي كه كارخانجات سيمان مي دهند مي گويند خير ولي اگر يك كارخانه سيمان به ظرفيت 3000 تن در روز در كشور داراي 150 نفر پرسنل است در ايران به خاطر بيكاري شديد جامعه اين رقم درحدود 350 نفر است . لذا نظر كارخانجات سيمان اين است كه ما حاضريم نرخ دستمزدها تعديل شود اما از سوي ديگر در كنار اين تعديل بايد تعداد نيروي انساني مازاد نيز تعديل گردد.
با تشكر
زيان باز
در مطالبي كه شما فرموده بوديد اشاره به مشاركت بخش خصوصي در سهام سيمان شده بود.تا آنجايي كه من اطلاع دارم سهامدار عمده سيمانيها شركتهاي دولتي و ياسرمايه گذاريهاي وابسته به دولت و بنيادهاو.. مي‌باشند كه در اكثر موارد دقيقاٌ با ملاحظات سياسي عمل مي‌كنند و يا حداقل مجبور به اينكار مي‌شوند.با اين حساب در سال مبارزه با گراني و نزديكي به انتخابات شانس رسيدن سيمان به قيمت واقعي را در چه حد مي‌دانيد؟ضمن اينكه بايد در نظر داشت سيمان با كالاهايي مانند محصولات پتروشيمي متفاوت است و جو منفي گران شدن آن در جامعه به سبب تبليغات قبلي بيشتر است.
البته اينجانب با توجه به مزيتهاي نسبي قيمت سيمان 4 ماه پيش اقدام به خريد كردم كه ماحصل انتخاب نسبتاٍ مناسب اينجانب تنها عدم كاهش قيمت بوده است.
همانطور كه مستحضريد تنها 15 درصد از سهام سيمانيها در اختيار دولت است كه مي بايست طبق قانون برنامه سوم آنها را از طريق خصوصي سازي عرضه نمايد مانند اردبيل - هرمزگان - بوشهر و ...
درحال حاضر سهامدار عمده بخش خصوصي در سيمان تامين اجتماعي است كه خود در جريان هستيد كه مردم منتفع اصلي از سازمان تامين اجتماعي هستند . يا اگر صندوق بازنشستگي كشوري سهامدار سيمانيها است سود اين سهام در واقع با بازنشستگان كشوري و اعضاي اين صندوق تعلق خواهد گرفت و همينطور نهادهاي انقلابي نظير بنياد مستضعفان و جانبازان - ستاد اجرايي فرمان امام - سرمايه گذاري بانك ملي و سرمايه گذاري غدير و مسكن و ....
پيرامون سوال دوم
بايد عرض كنم تا انجايي كه من برنامه هاي سيمان را دنبال مي كنم مكاتباتي بصورت جدي از طرف وزارت صنايع در جهت ازادسازي قيمت سيمان در دست اجرا است كه به نظر مي رسد ظرف 2 تا 3 ماه آينده مشخص شود.
همچنين را جع به گراني گفته بوديد . بايد عرض كنم كارخانجات سيمان صحبت از گراني محصول نمي كنند بلكه صحبت اصلي آنها اين است وقتي قيمت محصول درب كارخانه با بازار آزاد 20 هزار تومان اختلاف دارد اين سود به جاي رفتن به جيب دلال به صنعت سرازير شود جهت اجراي طرح هاي توسعه سيمان و ظرفيت سازي اين محصول.