انجمن‌های سرمایه

انجمن‌های سرمایه (https://forum.sarmaye.com/index.php)
-   مسابقات (https://forum.sarmaye.com/forumdisplay.php?f=38)
-   -   اولین دوره مسابقات فارکس کاربران سایت سرمایه (https://forum.sarmaye.com/showthread.php?t=4166)

Paradox September 24th, 2008 15:13

نقل قول:

نوشته اصلي بوسيله mehdi-miri (پست 228296)
با سلام خدمت تمامي دوستان
يك مطلبي كه بايد عرض كنم اين است كه ما ايرانيها واقعا كه استاد پيچيده كردن موضوعات ساده هستيم .
به عنوان يك مثال ساده سيستم مكانيزه حقوق در ايران يكي از پيچيده ترين سيستمهاي كامپيوتري مي باشد در حاليكه اين سيستم در تمامي دنيا يكي از ساده ترين سيستم ها مي باشد.

خواهشمند است شرايط مسابقه را اينقدر پيچيده نفرمائيد .

با احترام براي تمامي دوستان سرمايه

نقل قول:

نوشته اصلي بوسيله trendfinder (پست 228302)
این دوستمون تا حد زیادی درست میگن.
واقعاً جلب نظر همه کار دشوار و غیر ممکنیه. سلیقه ها زیاد هستن و نمیشه همه رو صد در صد راضی کرد.
من پیشنهاد میکنم آقا رضا از مدیران تالار و پیشکسوان نظر بگیرن و قوانین مسابقه رو بر اساس نظر اونها وضع کنند.
مطمئناً آنچه آنها در خشت خام میبینند ممکنه ما در آیینه جم هم نبینیم.

به این پست آقا رضا در مورد معیار برتری توجه کنید:
نقل قول:

1- ما را به هدف برگزاری مسابقه "افزایش تجربه شرکت کنندگان و ارتقاء مهارت آنها در تحلیل بازار، مدیریت سرمایه و کنترل احساسات" نزدیک کنند.

2- نقش شانس را در موفقیت به حداقل برسانند.
به راحتی میشه ازش نتیجه گرفت اولا بالانس به تنهایی مسلما نمیتونه ملاک برتری باشه!
ثانیا هدف جلب رضایت همگان نیست! هدف نزدیک شدن به شرایط ذکر شده در بالاست.

mdavodi September 24th, 2008 15:50

نقل قول:

نوشته اصلي بوسيله mehdi-miri (پست 228260)
با سلام و تشكر از مديريت محترم سايت بابت برگزاري مسابقات جهت بالا بردن توان شركت كنندگان

نظر بنده در خصوص شرايط برگزاري تنها ملاك بالانس مي باشد چون با مبلغ 500 دلار و لوريج 1 به 100 معامله گر خود بايد حساب تحمل سرمايه و ضررهاي احتمالي را بنمايد .
در صورت اعمال ساير شرايط هم شرايط براي داوري زمانبر و دشوار خواهد شد و هم ذهن تريدر مشغول كنترل چندين پارامتر مي شود در حاليكه در دنياي واقعي ذهن او مي بايست فقط درگير بالانس باشد.

با احترام و تشكر مجدد

با سلام به همه دوستان
با تشکر از جناب میری عزیز باید مطلبی رو عرض کنم. هدف مسابقه "افزایش تجربه شرکت کنندگان و ارتقاء مهارت آنها در تحلیل بازار، مدیریت سرمایه و کنترل احساسات" ولی اگر ملاک رو فقط بر اساس بالانس بذاریم فقط می تونه جنبه هیجان و سرگرمی رو بالا ببره. چون اکثر دوستان مدیریت سرمایه رو لحاظ نمی کنن.

بهتره قبل از اینکه شرایطی رو تعیین کنیم در مورد مدیریت سرمایه فکر کنیم اگر من مدیریت سرمایه رو رعایت کنم دیگه نیازی نیست نگران دراداون و تیک پروفیت باشم. چون سیستمم بهم میگه چقدر استاپ بزارم . حالا اگه سیستمم 10 تا معامله رو پشت هم با ضرر ببنده دیگه باید برم ببینم چرا سیستمم ضرر میده.
تو دوره قبلی که افتخار داوری رو داشتم دیدم دوستانی استاپ نمی ذارن یا اگر می ذارن هی استاپ رو بزرگتر می کنن. این یعنی اصرار بر یک پوزیشن. آخرشم معلومه دیگه :cry:...

به نظر منم قوانین آلپاری مناسبه تمامی پوزیشن ها ساعت 24 بسته بشه و دوباره باز بشه. در ضمن حداقل دراداون در طول مسابقه یعنی همون ضرر شناور بود چی بود نمی دونم ولی اونم ملاک باشه.

حالا تا نظر دوستان چی باشه.:huh:

don lino September 24th, 2008 16:14

با سلام به همه دوستان

به نظر من روش برگزاري اين مسابقه 2 تا گزينه داره ( به قول معروف يا رومي روم يا زنگي زنگ!!!)

الف_ رعايت اكيد ماني منيجمنت توسط شركت كنندگان ( كه اين امر بايد توسط داوران يا تيم داوري در پايان هر روز يا هر هفته كاري كنترل بشه تا مبادا شركت كنندگان با توجه به مقدار بالانسي كه دارن با لات سايز اضافي و غير معقول به مسابقه ادامه ندهند )
و نيز كنترل" ماگزيمم دراو دان"

ب_ فقط و فقط بالانس ( مثل ساير مسابقات بروكر هاي معروف ) كه به نظر بنده اين گزينه معقول تر و قابل قبول تر ميباشد
به دلايل زير :

1_ راحتي كار داوري روي اكانتها

2_ وقتي كه هدف تريدرهاي شركت كننده در يك چنين مسابقاتي كسب تجربه و جايزه ميباشد ، افراد خود بايد حساب توانايي خود را در مديريت سرمايه و نيز كنترل پوزيشن ها داشته باشند تا مبادا دچار ضرر گشته و از دستيابي به هدف مورد نظر محروم گردند و اين امر نبايد توسط بر گزار كننده مسابقه كنترل شود و اين مورد به خود شركت كننده مربوط ميشود

3_ همگوني و يكنواخت بودن مسابقات سايت ( به عنوان بزرگترين سايت مالي كشور) با مسابقات مشابه بين المللي كه بسي واضح ميباشد افرادي كه در مسابقات سايت موفق ميشوند ميتوانند با دغدغه كمتري و توانايي بيشتري در مسابقات مشابه بين المللي حضور پيدا كرده و براي كشور و سايت اعتبار و افتخار كسب نمايند

4_ و ...

اميدوارم كه دوستان بر گزار كننده نكات فوق را مد نظر قرار دهند

با تشكر

Aamed September 24th, 2008 16:33

نقل قول:

نوشته اصلي بوسيله Paradox (پست 228282)
100 درصد مخالفم!!! دوست عزیز خیلی از دوستان هستند که پوزیشنهای بلند مدت میگیرند نه به این خاطر که هر چه قدر تو ضرر رفت برگرده!!! بلکه شیوه شون ترید بلند مدت هستش و لذا گاها استاپ و تارگتهای بسیار بزرگی نیز دارند.

نقل قول:

نوشته اصلي بوسيله trendfinder (پست 228287)
صحبتی که میخوام با دوستان در میان بذارم نظر شخصی بنده ست و هر تصمیمی که توسط جمع گرفته بشه بنده هم تابع اون خواهم بود.
من با بستن پوزیشن در 24 ساعت به چند دلیل مخالفم:
دلیل اول اینکه یکی از مهمترین اصول که همانا گسترش سود است زیر پا گذاشته میشود. به صرف اینکه کسی پوزیشن بدون استاپ ضرر ده دارد و ممکن است در دو یا سه روز روند معکوس گردیده و پوزیشن او وارد سود شود (طبق قانون احتمالات به همان میزان ممکن است فرد مورد نظر مارجین کال شود) نباید دیگران را از گسترش پوزیشن سود ده محروم کرد.
دومین ایراد دیگری که بر این کار میشه گرفت ، گرفتار کردن شرکت کنندگان در مسئله اور ترید است. من فکر میکنم چهار پوزیشن با استاپ مشخص در طول چهار هفته خیلی بهتر از هشتاد پوزیشنه (اگر به طور میانگین برای هر روز چهار پوزیشن در نظر بگیریم.) .
ممکن است کسانی باشند که برای شکار یک موقعیت خوب (طبق سیستم معاملاتی شان ) چند روز صبر کنند و بعد از اون چند روز دیگر پوزیشن باز داشته باشند. تکلیف چیست؟

ارادتمند همه دوستان

نظر اصلی بنده بدون دخالت هیچ پارامتری لحاظ کردن بالانس می باشد.
ولی زمانی وجود دارد که معامله ای انجام می دهم به امان خدا رهایش می کنم تا حد سودش دیده شود
یا کال می شوم یا اول!!! نمونه این فرد رو در دورهای قبلی دمو نداشتیم!؟
فردی که میخواهد به سودش اجازه پیشروی دهد این مساله برایش هیچ محدودیتی ایجاد نمی کند، هر روز سر ساعت معینی معامله در سودش را ببندد و معامله جدید باز کند(تنها میزان اسپرد را از دست داده) اما کسی که فول وارد شده آیا میتواند معامله را با ضرر ببندد و دوباره با همان مارجین وارد شود؟
آیا مگر همین شیوه در معاملات آلپاری اجرا نمی شود؟
چون ما اینجا امکان بسته شدن معاملات تمام افراد را توسط بروکر نداریم بنابراین از افراد بخواهیم خودشان این کار را انجام دهند.

emilvr September 24th, 2008 16:44

به نظر من هم قوانین مسابقات دمو آلپاری قوانین خوبی هستش! هم بین المللی هستش و هم آدم مجبور میشه مدیریت سرمایه رو رعایت کنه.

xion September 24th, 2008 16:48

سلام

بر همه گی

من هم قصد شرکت دارم

لطفا بعد از به تصویب رسیدن قوانین و شرایط مسابقه

به من هم اطلاع بدید

از طریق ایمیل

با تشکر از دست اندرکاران این پروژه با حال

ممنون

soldure117 September 24th, 2008 20:49

با سلام :
من می خوام در این مسابقه شرکت می کنم . با شرایط الپاری موافقم
کل پاذامتر های اماری معیار خوبیه

Asghar_Fx September 24th, 2008 21:16

با عرض سلام

آلپاری قوانینی داره که واقعاً رو وضع قوانینشون وقت گذاشتن و می شه گفت معتبر ترین قوانین هست ...
و به نظر شخصی بنده این قوانین رو پیش بگیریم یه راه میان بری هست تا ما خودمون از اول شروع به ایجاد قوانین کنیمو وقتمون رو تلف کنیم....

با تشکر از مدیریت سایت و برو بچه های سایت سرمایه

ali213456 September 24th, 2008 21:47

سلام به همه
به نظر من هم سنجیدن بالانس بهتر از حساب کردن معیار های دیگه (...) است.
با تشکر از برگزار کنندگان.

kurosh_lava September 24th, 2008 22:18

با سلام به مدیر محترم سایت آقا رضا که به مساله مسابقات توجه ویژه ای دارند و تشکر ازایشان
و با سلام به آقای داوودی عزیز که در دور قبلی مسابقات زحمت زیادی کشیدند ( راستی آقای داوودی 2 هفته پیش محمود آباد بودیم دنبال یه هتل . یاد شما افتادم . خلاصه هتل دی رو انتخاب کردیم)

واما سلام به دوستان در سایت سرمایه
مطلبی رو در مورد شرایط انتخاب برندگان پیشنهاد میدم که نه سخت و پیچیدست و نه بر پایه شانس هست
البته می دونم بعد از این پست احتمال این که بعضی ها به شدت مخالفت کنند هست ( مخصوصا اون هایی که عشق بالانس دارند :banana:) خلاصه این یه پیشنهاده فوحشم ندین:blink:

خوب حالا داستان از این قراره ::advise:
دوره قبل مسابقه دمو که برگزار شد اگر به نفرات برگزیده نگاهی می کردیم می دیدیم که خواهی نخواهی بالانس تاثیر خودش رو در برنده نشون می داد. یعنی خلاصه بالانس اگه حرف اول رو نمی زد و لی تاثیر مستقیم داشت.
به نظر من همان شرایط مسابقه قبل با تغییرات اندک کمک زیادی در انتخاب برنده به شیوه مناسب داره. که در این روش هم اسکالپر ها ضرر نمی کنند هم لانگترم ها .

1- پروفیت فکتور 100 امتیاز
2-درودان 100 امتیاز
3- بالانس 75 امتیاز

حالا 75 یه مثال هست می شه به توافق رسید
این روش مزیت زیر رو داره
1- مثال یک شخصی را در نظر بگیرید که در جریان معامله فرصتی بسیار خوب برای معامله دارد . هنگام ورود به معامله با خود چه می گوید ؟ ؟؟؟
در مسابقه دمو قبلی من خودم به شخصه این جمله را در هر بار پوزیشن گیری در دلم می گفتم :ا گر ریل بود 0.2 لات باز می کردم اما الان مسابقه هست ممکن است عقب بیفتم پس بهتر است 1 لات باز کنم
حتی بعد از 1 هفته که نتایج موقت روی سایت گذاشته می شد به این گفته ام بیشتر ایمان می آوردم ( خوب حق بدبد عده ای را دیدم که روز سوم بالانسشان دو برابر شد )


اما با قرار دادن امتیاز پایین تر برای بالانس افرد تشویق می شوند تا با لات مناسب وارد بازار شوند . و دیگر خودشان را به درو دیوار نمی زند که 100 امتیاز را کسب کنند چون از آن طرف نگاهی به درودان هم می کنند و امتیاز بیشتر آن را می بینند و ریسک بیش از حد نمی کنند. در واقع دلیلی نمی بینند که پوزیشن خود را بیش از حد باز نگه دارند زیرا که امتیاز بالانس به نسبت دیگر گزینه ها عدد بالایی نیست.
ممکن است عده ای بگویند مسابقات خارجی را ببینید آنها هم بالانس مد نظرشان است. اولا اگر منظورتان ادمیرال است و یا اکثر بروکرها..... خوب حرف شما درست است . درسته اونا فقط بالانس رو مد نظر قرار می دن چون بروکر هستند !!!!!! .... یک بروکر عشقه این را دارد تا کلاینت هایش مدیریت سرمایه را رعایت نکنند . چرا که با رعایت نکردن مدیریت سرمایه شخص به زودی کال شده و مجبور به باز کردن مجدد حساب نزد بروکر می شود.
خوب بدیهی هست که اگه بروکری مسابقه ای بر گزار می کنه و بالانس رو مد نظر قرار می ده . در واقع کلاینت رو تشویق به این می کنه که معاملات خودشه با لات بالا انجام بده.
اما اینجا یک فاروم آموزشی است و در ابتدا آقا رضا هم اعلام کردند هدف از این مسابقه بالا بردن توانای شخص است

این فقط یه نظره شاید کلی اشکال داشته باشه من نمی گم کامل هست . گفتم که نظر بدید
شاید اصلا عدد 75 مناسب نباشد . اصل کاهش امتیاز بالانس هست. ( الان بالانسر ها می ریزن سرم فحش می دن:blink:)

mdavodi September 25th, 2008 00:29

نقل قول:

نوشته اصلي بوسيله kurosh_lava (پست 228434)
با سلام به مدیر محترم سایت آقا رضا که به مساله مسابقات توجه ویژه ای دارند و تشکر ازایشان
و با سلام به آقای داوودی عزیز که در دور قبلی مسابقات زحمت زیادی کشیدند ( راستی آقای داوودی 2 هفته پیش محمود آباد بودیم دنبال یه هتل . یاد شما افتادم . خلاصه هتل دی رو انتخاب کردیم)

واما سلام به دوستان در سایت سرمایه
مطلبی رو در مورد شرایط انتخاب برندگان پیشنهاد میدم که نه سخت و پیچیدست و نه بر پایه شانس هست
البته می دونم بعد از این پست احتمال این که بعضی ها به شدت مخالفت کنند هست ( مخصوصا اون هایی که عشق بالانس دارند :banana:) خلاصه این یه پیشنهاده فوحشم ندین:blink:

خوب حالا داستان از این قراره ::advise:
دوره قبل مسابقه دمو که برگزار شد اگر به نفرات برگزیده نگاهی می کردیم می دیدیم که خواهی نخواهی بالانس تاثیر خودش رو در برنده نشون می داد. یعنی خلاصه بالانس اگه حرف اول رو نمی زد و لی تاثیر مستقیم داشت.
به نظر من همان شرایط مسابقه قبل با تغییرات اندک کمک زیادی در انتخاب برنده به شیوه مناسب داره. که در این روش هم اسکالپر ها ضرر نمی کنند هم لانگترم ها .

1- پروفیت فکتور 100 امتیاز
2-درودان 100 امتیاز
3- بالانس 75 امتیاز


حالا 75 یه مثال هست می شه به توافق رسید
این روش مزیت زیر رو داره
1- مثال یک شخصی را در نظر بگیرید که در جریان معامله فرصتی بسیار خوب برای معامله دارد . هنگام ورود به معامله با خود چه می گوید ؟ ؟؟؟
در مسابقه دمو قبلی من خودم به شخصه این جمله را در هر بار پوزیشن گیری در دلم می گفتم :ا گر ریل بود 0.2 لات باز می کردم اما الان مسابقه هست ممکن است عقب بیفتم پس بهتر است 1 لات باز کنم
حتی بعد از 1 هفته که نتایج موقت روی سایت گذاشته می شد به این گفته ام بیشتر ایمان می آوردم ( خوب حق بدبد عده ای را دیدم که روز سوم بالانسشان دو برابر شد )


اما با قرار دادن امتیاز پایین تر برای بالانس افرد تشویق می شوند تا با لات مناسب وارد بازار شوند . و دیگر خودشان را به درو دیوار نمی زند که 100 امتیاز را کسب کنند چون از آن طرف نگاهی به درودان هم می کنند و امتیاز بیشتر آن را می بینند و ریسک بیش از حد نمی کنند. در واقع دلیلی نمی بینند که پوزیشن خود را بیش از حد باز نگه دارند زیرا که امتیاز بالانس به نسبت دیگر گزینه ها عدد بالایی نیست.
ممکن است عده ای بگویند مسابقات خارجی را ببینید آنها هم بالانس مد نظرشان است. اولا اگر منظورتان ادمیرال است و یا اکثر بروکرها..... خوب حرف شما درست است . درسته اونا فقط بالانس رو مد نظر قرار می دن چون بروکر هستند !!!!!! .... یک بروکر عشقه این را دارد تا کلاینت هایش مدیریت سرمایه را رعایت نکنند . چرا که با رعایت نکردن مدیریت سرمایه شخص به زودی کال شده و مجبور به باز کردن مجدد حساب نزد بروکر می شود.
خوب بدیهی هست که اگه بروکری مسابقه ای بر گزار می کنه و بالانس رو مد نظر قرار می ده . در واقع کلاینت رو تشویق به این می کنه که معاملات خودشه با لات بالا انجام بده.
اما اینجا یک فاروم آموزشی است و در ابتدا آقا رضا هم اعلام کردند هدف از این مسابقه بالا بردن توانای شخص است

این فقط یه نظره شاید کلی اشکال داشته باشه من نمی گم کامل هست . گفتم که نظر بدید
شاید اصلا عدد 75 مناسب نباشد . اصل کاهش امتیاز بالانس هست. ( الان بالانسر ها می ریزن سرم فحش می دن:blink:)

کوروش جان ممنون از لطفت یه پیغام خصوصی می دادی در خدمت بودیم.:) من هتل مروارید خزر هستم سمت محمودآباد.
با نظرت به طور کلی موافقم ولی بهتره به جای دراداون از Absolute Drawdown استفاده بشه فکر کنم این پارامتر در صورت اشتباه تریدر قابلیت جبران داره یعنی قابل تغییره. در ضمن بهتره محدودیت لات حتما وجود داشته باشه. و از همه مهمتر لویریج اکانت هم 1:10 در نظر گرفته بشه.
دوستان نظر بدید.

soldure117 September 25th, 2008 08:17

ا گر ریل بود 0.2 لات باز می کردم اما الان مسابقه هست ممکن است عقب بیفتم پس بهتر است 1 لات باز کنم
حتی بعد از 1 هفته که نتایج موقت روی سایت گذاشته می شد به این گفته ام بیشتر ایمان می آوردم ( خوب حق بدبد عده ای را دیدم که روز سوم بالانسشان دو برابر شد ) kurosh_lava

به نظر می رسه این مسابقه بجای اینکه کمک به کنترل احساسات بکنه .احساسات رو بیشتر تحریک بکنه .

manomaa September 25th, 2008 10:41

با تشكر از برگزاركنندگان اين مسابقه. آمادگيم و جهت شركت در اين مسابقه اعلام ميكنم. ( چقدر رسمي شد!:laugh:)
حالا طريقه ثبت نام همين اعلام آمادگيه فقط يا بايد كار ديگه اي هم بكنيم؟؟

kurosh_lava September 25th, 2008 11:49

نقل قول:

نوشته اصلي بوسيله soldure117 (پست 228506)
ا گر ریل بود 0.2 لات باز می کردم اما الان مسابقه هست ممکن است عقب بیفتم پس بهتر است 1 لات باز کنم
حتی بعد از 1 هفته که نتایج موقت روی سایت گذاشته می شد به این گفته ام بیشتر ایمان می آوردم ( خوب حق بدبد عده ای را دیدم که روز سوم بالانسشان دو برابر شد ) kurosh_lava

به نظر می رسه این مسابقه بجای اینکه کمک به کنترل احساسات بکنه .احساسات رو بیشتر تحریک بکنه .

سلام دوست عزیز
منظور من هم دقیقا همین هست . مسابقه قبلی این نقص را داشت . امیدوارم با اجرای قوانین صحیح برای این دور بتونیم این احساس رو خنثی کنیم.
با تشکر از شمت

kurosh_lava September 25th, 2008 11:56

نقل قول:

نوشته اصلي بوسيله mdavodi (پست 228472)
کوروش جان ممنون از لطفت یه پیغام خصوصی می دادی در خدمت بودیم.:) من هتل مروارید خزر هستم سمت محمودآباد.
با نظرت به طور کلی موافقم ولی بهتره به جای دراداون از Absolute Drawdown استفاده بشه فکر کنم این پارامتر در صورت اشتباه تریدر قابلیت جبران داره یعنی قابل تغییره. در ضمن بهتره محدودیت لات حتما وجود داشته باشه. و از همه مهمتر لویریج اکانت هم 1:10 در نظر گرفته بشه.
دوستان نظر بدید.

سلام آقای داوددی
قسمت نشد زیارتتون کنم انشاا.. در سفر های بعدی می بینمت
در مورد نقص درودان واقعا موافقم . راستش هر چی فکر کردم براش را ه حل پیدا کنم عقلم به جایی نرسید.
اگه درودان رو هم بشه حذف کرد بسیار عالی می شه
اگر می شه راجع به Absolute Drawdown یک توضیحی بدید .
با احترام


ساعت جاري 10:38 با تنظيم GMT +4.5 مي باشد.

Powered by vBulletin Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

تمام حقوق براي سايت سرمايه دات کام محفوظ می باشد.
نقل مطالب بدون کسب اجازه از مدیران سایت ممنوع است.