انجمن‌های سرمایه

انجمن‌های سرمایه (https://forum.sarmaye.com/index.php)
-   کامپیوتر و اینترنت (https://forum.sarmaye.com/forumdisplay.php?f=43)
-   -   افسانه قمارباز (https://forum.sarmaye.com/showthread.php?t=5695)

Kasra January 23rd, 2011 15:14

یک روز بعد از ظهر بود که جوانی 30 ساله در دفتر کمپانی Toro Trading نشسته بود و زیر لب به خودش و دوستش فحش می داد . نام این جوان Chris Fargis بود.
ماجرا از این قرار بود که دوستش چند روز پیش گفته بود با مدیران این شرکت آشنایی دارد و به او گفته بود برای مصاحبه استخدامی با آنها هماهنگ کرده است . با این که این موضوع برای Chris Fargis که سالهای اخیر را فقط صرف پوکر کرده بود مبهم بود ولی با خودش گفت سنگ مفت ، گنجشک مفت . برای مصاحبه میروم شاید فرجی شد.
ولی وقتی به دفتر این شرکت برای مصاحبه شغلی مراجعه کرد و عظمت آنرا مشاهده کرد دچار تردید شد . Toro Trading یکی از بزرگترین بازار سازهای فیوچرز و آپشن بود و جوان نمیدانست اصلا چرا حماقت کرده است و برای مصاحبه پا به آنجا گذاشته است .
فرمهای استخدامی را یکی یکی پر کرد در حالی که در پاسخ به سوالاتی که در زمینه تجربه ترید بود ، چیزی نداشت که بنویسد .به عنوان کسی که برای شغل ترید میلیون دلاری در بازارهای آپشن داوطلب شده بود ، وقتی حتی اقرار کرد که در عمرش حتی یک کتاب در مورد ترید و بازارهای مالی نخوانده است ، عرق سردی بر پیشانی اش نشست و احساس کرد با طناب دوستش به جایی رفته است که جز تحقیر شدن چیزی عایدش نشده است .
فرمها را تحویل داد و احساس کرد که زمان پایان مصاحبه فرا رسیده است .
مصاحبه کننده ، یکی از مدیران شرکت بود . ناگهان اتفاق عجیبی افتاد .
مصاحبه کننده خم شد از کشوی میزش یک دست ورق بیرون آورد با تعدادی ژتون پوکر . رو به جوان کرد و گفت :
"آقای Fargis ، می تونم از شما درخواست کنم که چند دست پوکر بازی کنیم ؟ "
چشمان جوان برقی زد و .....

http://static.businessinsider.com/im...ris-fargis.jpg
Chris Fargis بازیکن حرفه ای پوکر

ماجرای استخدام Fargis در لوس آنجلس تایمز نیز انعکاس یافت . او در 6 سال گذشته تمام هزینه های زندگی اش را از راه بازی پوکر آنلاین به دست آورده بود .
یکی از مدیران Toro Trading می گوید : "بلد نبودن پوکر برای تریدرهای ما یک نکته منفی است و مساوی با این است که وال استریت ژورنال را مطالعه نکنند."
او ادامه می دهد : " من فکر میکنم پوکر بازی کردن ترجمان کامل ترید کردن است و بازیکنان پوکر به خوبی دانش ریسک و ریوارد و size management (پیاده سازی بهترین سایز پوزیشنها برای برنده بودن ) را دارا هستند."
آنها در Troro Trading فقط کسانی را استخدام میکنند که با سرعت بالا فکر و تصمیم گیری کنند : دقیقا ویژگی های بازیکنان حرفه ای پوکر آنلاین.

پس از وقفه ای که در این تاپیک به وجود آمد ، در پست های بعدی توضیح میدهیم که چرا از بین تمام انواع قمار بر پوکر تاکید میکنیم ؟

isar January 23rd, 2011 15:42

کسرا خان من خیلی وقته دوست دارم پوکر یاد بگیرم.
مقداری آموزش در اینترنت هست اما نامفهومه.

پ.ن : مثلا غیرمستقیم گفتم که پوکرم یادمون بدی :p

daivid January 23rd, 2011 18:33

یک تاپیک چندین روز پیش تو سایت همسایه زده بودم یه جورایی به این تاپیک مربوط میشه.الان که این تاپیکو دیم یادش افتادم.اگه خواستید میتونید از [Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]ببینیدش.

johntaylor January 23rd, 2011 21:15

درود دوستان

بعد از تاپیک های مسعود و فرشاد این بهترین تاپیکی بود که مطالعه کردم. البته تاپیکهای کسری عزیز همیشه خوندنی هستن و نکات آموزنده زیادی توشون هست. خیلی خوب و تمیز ارائه میده مطلبو. ممنون.
نمیدونم الان چند نفر از بچه های سرمایه بعد از خوندن این به این نتیجه رسیدن پوکر یاد بگیرن :laugh:. بوش میاد که به زودی شاهدش باشیم! :p:rolleyes:

adel222 January 27th, 2011 13:23

به نام خدا
من این بست ها را تا اینجا دقیق مطالعه کردم . به عنوان شاگرد کلاس از اساتید اجازه می گیرم و یک جمع بندی و تلخیص می کنم .وجه اشتراک موفقیت در هر بازی یا تریدی که ریسک و بازده بالایی دارند . وقطعیت و یقین در انها نیست مثل قمار و بازارهای مالی وغیره :
1-بازی ها فقط دو حالت دارد 1-برنده 2- بازنده
2- بازی ها مدام تکرار می شوند.یکی بس از دیگری . و در هر کدام یکی از دو متغیر (برنده -بازنده) هست.
3-با بررسی و مطالعه می توانیم تا حدودی شانس خود در رسیدن به بازی برنده را بالا ببریم.
4-هر کدام از موقعیت برنده یا بازنده امکان رشد دارد.
5-می توانیم از موقعیت بازنده خارج شویم (درصد مشخصی از ریسک)
6-می توانیم به موقعیت برنده اجازه دهیم که رشد کند .تا حدی که نشانه ای از کندی و به دنبال ان توقف و برگشت دیده شود.
7- می توانیم به موقعیت برنده اضافه کنیم.
8- هیچ تعصبی روی یک موقعیت نداشته باشیم .بازی تکرار می شود.
9- میزان اسبرید را در همه حال به به حساب بیاوریم .در بورس اسبرید می شود کارمزد کارگذار و مالیات بر فروش سهم.
10- بازی تنها بازی است نه چیزی دیگر.تعصب یعنی قطعیت .اعتماد به نفس زیاد یعنی قطعیت .طمع یعنی قطعیت .ترس زیاد یعنی قطعیت .درصورتی که هر بازی دوباره و دوباره تکرار می شود هر کدام امکان یکی از دو حالت وجود دارد برنده - بازنده .
از اینکه در این سایت که جمعی دوست صمیمی که همدیگر را خوب می شناسند و با هم تعامل می کنند . من به عنوان یک بیگانه هر از گاهی سرک می کشم و مزاحم جمع دوستانه می شوم معذرت می خواهم .
یا حق

ravanshenas February 3rd, 2011 20:14

تشکر
 
در مجموع باید گفت که موضوع ساده هست تفاوت بین بازنده و برنده یک چیزه توانایی کم نگه داشتن ضرر و در عین حال استفاده حداکثری از موقعیتها با ریسک بیشتر و این دلیلیه که پوکربازها اغلب در فارکس به میلیونرها تبدیل میشن اونا جو زده نمیشن تا ادامه بدن....اونا نمی خوان زرنگ بازی در بیارن و اونا نمیخوان پیچیده ترید کنن اما اونا ایمان دارن که می خوان پول بسازن!!!


جناب دکتر کیان ممنون بابت پست زیباتون..پاراگراف آخر متنتون واقعاً زیبا و تأثیر گذاره..
خیلی استفاده کردم از مطلبتون و پیگیر نوشته هاتون هستم..
خسته نباشید...

daivid February 6th, 2011 18:33

خوب همانطور که انتظارشو داشتیم بالاخره تاپیک پوکر قفل شد.دیر و زود داره ولی سوخت و سوز نداره.البته راستش نمیشه نه به جناب کسری و نه به اقا رضا خرده گرفت.اینجا ایران است.نه ایران 2500 سال پیش.ایران سال 1389.با اینکه من زیادم رابطم با اقا رضا خوب نیست و یکبار هم خصوصی با هم بگو مگو داشتیم ولی نباید از حق گذشت که حداقل تو این فرومهای فارکسی کسی همچین کاری نمیکرد .حتی یک تاپیک خیلی خفیف تر در قیمتها زدم که کلی کلماتش دستکاری شد و یه جورایی هم معلوم بود که تمایلی برای ادامه تاپیک وجود ندارد .بگذریم من هم هر چی گشتم همانطور که جناب کسری گفتند هیچ منبع فارسی در این زمینه پیدا نکردم البته من به صورت پیشرفته دارم از منابع انگلیسی به مرور استفاده میکنم.این منابع با اینکه با ارزشن ولی تجربیات شخصی در انها نیست و به صورت اکادمیک است.البته هنوز به فروم خوانی نرسیدم.ولی حالا تا بیام افرادی مثل دوستان در تاپیک پوکر پیدا کنم احتمالا طول خواهد کشید.چه برسه به یک کلوپ درست و حسابی.که با این وقتی که ما واسه فارکس میزاریم...

خوب اول از همه تجربه خودمو در زمینه ریسکی که پوکر به شما میدهد و ربطش به بازارهای مالی میگم و بعد باقی ماجرا.

چیزی که پوکر در این مدت برای من داشت این بود که ریسک پذیری من رو بیشتر کرد.اگر عمقی به این قضیه نگاه کنید و جدی به پوکر فکر کنیم این مطلب را بیشتر میفهمیم.همیشه قرار نیست شما ببرید.اگر در زمانهای درست و با ریسک معقول ببرید برنده اید.

مثلا خود من یک استراتژی ثابت بعد از چند سال تست و تحقیق در بازار پیدا کردم.بارها تستش کردم.ریسک به ریواردشو درست کردم.نقطه ورود و خروجشم معلومه.و اتفاقا برعکس چیزی که خیلی ها تصور میکنند که سود در فارکس وجود ندارد باید عرض کنم که سود ده هم هست.و من فقط اون اوایل یعنی یکسال بعد ازاشنایی با فارکس یکبار کال شدم. و دوباره یکسال تحقیق کردم و .....اما از انجایی که من ادم خیلی منطق پذیر و دو دو تا چهار تایی هستم خیلی از زمانها نمیتوانستم ریسک بعضی از پوزیشنها را با اینکه با مانی منجمنته سیستم هم هماهنگ بود رو بپذیرم.و فرصت رو از دست میدادم.این داستان یک سال است که به همین صورت است.یعنی با این که سود میکنم ولی جلوی خیلی از سودهای من رو هم گرفته بود.

اما در این چند وقت خیلی ریسک پذیریم بالا رفته و در این چند هفته با این که کلی از وقتمو به پوکر اختصاص میدم بازم تمام پوزیشنهایی که بر طبق سیستم پیش میاد رو به راحتی و با قبول ریسک میگیرم.البته تمام اینها زمانی است که شما استراتژی دارید.ان را با دقت تست کردید و نفاط ضعف و قوتش رو میدونید و...فقط بحث روانشناسی مطرحه.این از قضیه اول


و اما دومین قضیه مربوط به بسته شدن تاپیک هست.بنده از جناب کسری درخواست دارم که اگر امکانش هست با اعمال شرایطی بتوانیم از پستهای دکتر کیان و اقا امید استفاده کنیم.من قبلا با این 2 عزیز هم صحبت کردم و ایشان هم ابراز تمایل کردند که اگر بشود در این تاپیک مطالبشان را پست خواهند کرد. و همچنین قرار برای بازی در کلوپها بین دوستان که مطالب رو دنبال میکنند.فقط میمونه شرایطش که باید ببینیم ایا جناب کسری میتوانند شرایط یا محدودیتهایی اعمال کنند که بشود در این تاپیک فعالیت داشت.(متنفرم از این که این جمله رو نوشتم یعنی خودمون داریم خودمونو سانسور میکنیم ولی اینجا ایران است).

با تشکر

پ.ن:راستی دوستان میتوانند با تشکر زیز این پست تایدد خودشون رو اعلام کنند.

Kasra April 12th, 2011 14:14

تعدادی از پست های آموزشی و ارزشمند جناب Daivid و جناب امید صفری به تاپیک "آموزش " انتقال داده شد و متاسفانه ناگزیر بودیم تمامی بقیه پست ها را حذف کنیم .
با توجه به اینکه سرمایه وب سایتی در زمینه بازارهای مالی می باشد ، امیدوارم دوستان در نظر داشته باشند فقط پست هایی در این تاپیک ارسال نمایند که برای تریدرهای بازارهای ارز و سهام کارایی داشته باشد و به این مسایل مرتبط باشد و لطفا از مطرح کردن قرار برای بازی های پولی در سایت های قمار آنلاین خود داری فرماید.
در پست آینده نگاهی می اندازیم به ماجرای مدیریت سرمایه آقای کریس فرگوسن و تبدیل 1 دلار به هزاران دلار ....

افسانه قمارباز

Dr_Kiyan May 4th, 2011 11:10

با سلام و عرض خسته نباشید و تشکر از کسری عزیز و بقیه دوستان


بعد از یک وقفه تقریبا طولانی به ادامه صحبتها درباره رابطه بین فارکس و پوکر میپردازیم .

شاید فکرشو هم نکنید اما شباهتهای بین پوکر و بلک جک و ترید در فارکس ، حرفه ای های این دو زمینه رو تبدیل کرده به انسانهایی موفق و مدیرانی قابل تحسین اما بحث امروز راجب رابطه فارکس و پوکره .



صفت بسیار مهمی که در پوکر بازها وجود داره اتکا به خودشونه اونا می دونن که فقط خودشون رو دارن و مهارتاشون هیچ کس و هیچ چیز دیگه ای در میز پوکر نمیتونه کمکشون باشه .


پوکربازها اعتماد به نفس فوق العاده ای دارن که مسلما بهترین همراه یک تریدره .


وقتی یک بازیکن حرفه ای پشت میز پوکر میشینه میدونه که باید با تکیه بر مهارتهاش ببره همین و بس و این درست مثل فارکسه...تو باید خودتو موفق کنی هیچکس نمیتونه کمکی کنه ،خودتی و خودت و اینو یک پوکر باز با تمام وجودش لمس کرده..




اغلب تریدر ها در فارکس کمبود 3 چیز دارن یکی اطلاعات یا علم، دوم اعتماد به نفس و سوم دیسیپلین و نظم..به خاطر اینکه دنبال کسایی هستن تا کمکشون کنه تا ادوایس بده راهنمایی و ایده و هزاران جور کلک و بیراهه یا جاده خاکی... اما یک پوکر باز تنهایی رو احساس کرده از همون ابتدا و میدونه خودشه و خودش و مهارتهاش.....


بحث رو تا همینجا نگه میدارم و ادامه صحبت رو به پست بعد موکول میکنم.





شاد باشین تا پست بعد بدرود.....

moj88 May 4th, 2011 12:36

اقای دکتر کیانی از تمام اموزش های قبلی شما واقعا لذت بردم فشردن دکمه تشکر را کم دونستم از بودن در جمع شما بزرگوار بسیار خورسندم
تشکر

bbabareza May 7th, 2011 05:08

نقل قول:

نوشته اصلي بوسيله Kasra (پست 475729)
تعدادی از پست های آموزشی و ارزشمند جناب Daivid و جناب امید صفری به تاپیک "آموزش " انتقال داده شد و متاسفانه ناگزیر بودیم تمامی بقیه پست ها را حذف کنیم .
با توجه به اینکه سرمایه وب سایتی در زمینه بازارهای مالی می باشد ، امیدوارم دوستان در نظر داشته باشند فقط پست هایی در این تاپیک ارسال نمایند که برای تریدرهای بازارهای ارز و سهام کارایی داشته باشد و به این مسایل مرتبط باشد و لطفا از مطرح کردن قرار برای بازی های پولی در سایت های قمار آنلاین خود داری فرماید.
در پست آینده نگاهی می اندازیم به ماجرای مدیریت سرمایه آقای کریس فرگوسن و تبدیل 1 دلار به هزاران دلار ....

افسانه قمارباز

همچنان منتظر اين پست آينده .. :blush:

daivid May 8th, 2011 23:33

نقل قول:

نوشته اصلي بوسيله bbabareza (پست 477160)
همچنان منتظر اين پست آينده .. :blush:

مدیریت سرمایه اش به این صورت است:

حداکثر buy-in برایring برابر 5 درصد از کل سرمایه است.هرگاه 10 درصد از کل سرمایه رو در میز از دست دادید باید از سر میز بلند شید و بای این جدید رو بر طبق کل سرمایه تایین کنید.یا همون مقدار قبلی و یا کمتر.

برای تورنومنتهای sit&go معمولی 5 درصد کل سرمایه .

برای sit&goهای مولتی تیبل و تورنومنتهای مولتی تیبل 2 درصد از کل سرمایه.

فرگوسن تاکید میکنه که یک مدیریت سرمایه هر چقدر هم خوب باشه نمیتونه یک بازیکن بد یا بازنده رو تبدیل به برنده کنه ولی نداشتن مدیریت سرمایه یک بازیکن خوب رو میتونه ورشکست کنه.

برای بدست اوردن پول اولیه هم از همون تورنومنتهای فری رولی که در فول تیلت برگزار میشه استفاده کرده.

مقدارbuy-inها هم بر مبنای موجودی کلی در هر زمان تایین میشه و هیچگاه نباید از ان عدول کرد.که برای ان باید علاوه بر بازیکن خوب بودن دیسیپلین هم داشته باشید.وبرای امتحان این کار این پروژه رو انجام داده.

برای دیدن کل صحبتها هم میتونیداگر عضو فول تیلت هستید در قسمتcashier/my promotions/my academy/lessons برید و ببینید.زمانش کوتاهه و به زبان ساده هم توضیح داده.یا اینکه از این ادرس که قبلا گذاشتم ببینی

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

اینم یک ویدیو دیگه که همینا رو توضیح داده:

[Only registered and activated users can see links. Click Here To Register...]

bbabareza May 10th, 2011 03:57

چه جالب

تقريباٌ من هم همين راه رو داشتم پيش ميرفتم

يعني فقط تورنمت فري رول 0.1 فول تيلت رو هر شب بازي مي كنم كه پولش رو از فري رول بدست آوردم

و تصميم اين بود هر زمان 200 دلار رو برنده شدم به همين روش پيش برم

البته چون ايران هستيم بعد از يك مرحله اي بايد تو هرايستگاه 50% پول رو به خاطر اين كه ايران هستيم خارج كنيم كه خوب سرعت

رشد رو كاهش ميده ولي بهتر از اينه كه 10 سال ديگه حساب اگه سنگين شد بعد بفهميم كه نمي تونيم خارج كنيم


ساعت جاري 06:05 با تنظيم GMT +4.5 مي باشد.

Powered by vBulletin Version 3.8.10
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.

تمام حقوق براي سايت سرمايه دات کام محفوظ می باشد.
نقل مطالب بدون کسب اجازه از مدیران سایت ممنوع است.