جناب لست نایت دکتر سروش کجا بعد از انقلاب زندان رفته است؟ عمادالدین باقی یکی از نمایندگان حقوق بشر در ایران است و عامل زندانی شدنش پاسداری از آزادی بیان و حقوق بشر می باشد شما انگار کمی در مورد گذشته کم میدانید..........

سلام جناب وایپر
بنده هم از درست یا غلط بودن سخنی به میان نیاوردم.بنده گفتم که چه درست چه غلط باید به شعور جمعی احترام گذاشت.
برخی از دوستان علنا دارن توهین میکنن بعد یه قرت و نیمشونم باقیه که حق ما داره پایمال میشه.

راستش من معنی احترام را دقیقا نمی فهمم.

یک انسان معمولی در جامعه که قدرتی اجتماعی، نظامی یا سیاسی ندارد که احترام گذاشتن یا نگذاشتنش تفاوتی ایجاد بکند.

اگر فرد قدرتی داشته باشد احترام او به رای اکثریت عدم استفاده از آن قدرت برای سرکوب اکثریت است.

اما در مورد شهروندان معمولی وقتی فردی با یک ایده مخالف است و مخالفتش را ابراز می کند فکر نمی کنم بی احترامی باشه.

به فرض که به اکثریت توهین و بی احترامی هم بکند باز هم فکر نمی کنم مشکلی ایجاد بشه :

اگر اکثریت درست فکر می کند با توهین آن فرد هم باز درست فکر می کند و چیزی ازش کم نمیشه.

اگر غلط فکر می کند شاید لا بلای آن توهین ها یک نکته درستی باشه و به اکثریت کمک کنه.

به نظر من بحث و گفتگو حتی با توهین به همدیگر مفیدتر از سکوت و بی تفاوتی است.بالاخره آدم موجودی احساساتیه و همیشه مقداری احساساتش باعث میشه از ادب ظاهری کمی دور بشه.

البته چه بهتر که توهین نکنیم و صرفا عقیده خود را بگوییم.

اقای البرز هیچ کس توی امضای خودش به کس دیگری توهین نکرده.
امضای من عقیده خودم بود.این که من از کروبی حمایت کنم به شما توهین شده؟؟؟؟یا اینکه شما بیای تو امضات اون مسایل رو بنویسی؟؟؟؟؟؟
شما توجیحت اینه که چون من دارم رای میدم پس دارم حق شمایی که رای نمیدی رو پایمال میکنم.خودتون قضاوت کنید.بنابراین باید گفت تمام کسانی که دارن رای میدن دارن حق البرز خان رو ضایع میکنن.همه اشتباه میکنند و شما نه؟؟؟؟

کرباسچی به کنار اما دیگه هر کسی سروش و عمادالدین باقی رو همه مشناسن.باقی حداقل اونقدر شخصیت بزرگی داره که به خاطر حرفاش زندان کشید.من راه تغییر و رسیدن به دموکراسی رو با توجه به شرایط فعلی حمایت از یک شخص خاص میدونم.حالا شما در رای ندادن و نظاره گر بودن...
من اساسا با اندیشه شما مشکلی ندارم.شما هر طوری که دوست داری فکر کن.ولی حق نداری بهم توهین کنی.و عقاید من رو به باد تمسخر بگیری.حرف من اینه

جناب وایپر منظور بنده ابدا این نبود که شما بی احترامی نموده اید اما منظور من دقیقا از احترام در آن نوشته چیزی نبود که ذکر کردم

اگر ما همه در یک صف هستیم "صف مخالفت" و در این صف عده ای اعتقاد به فعالیت های اجتماعی و عده ای دیگر معتقد به خروج از آن هستند به جای اینکه عقاید یکدیگر را تمسخر کنیم و انرژی خود را در این رابطه بگذاریم باید به نقد قدرت بپردازیم . حالا چطور؟بدون حاشیه -بدون وروود به سیاست

و جناب اقبالی با کلام علم قصد این کار را داشت که دوستان گرچه در صف مخالفت هستند اما ناخودآگاه به جبهه قدرت می پیوندند و این همان بی احترامیست چرا که عقاید ما بیشتر نزدیک به کسیست که خواستار فعالیتست نه آنکه در ستایش قدرت می گوید.درست می گویم؟

این دیگه از اون حرفا بودا.
تا حالا خدایی یه همچین استدلالی نشنیده بودم وایپر جان.
اگر اینطوریه پس منم باید هر چی تیکه هست بار اقای البرز کنم؟؟
من حرف اقای البرز رو به طور کلی قبول دارم و ایشون هم نظرات خودشون رو قبلا توی فیس بوک نوشتن.اما نوع نگاه ما دو نفر به قضیه متفاوته.مسئله ما اصلا این نیست.مسئله اینه که بنده از همه تقاضا کردم که اقا اجازه بدید من حرفامو بزنم بعد پست بزنید و حداقل احترام رو نگه دارید.اما لحن گزنده ایشون باعث شد که کل سایت تحریک بشه.
نمونه اش رو مثال بزنم.من از دست کلاید ناراحت بودم.ایشون یه پستی زد که شدیدا ناراحت شدم.اومدم یه مطالبی رو که خصوصی بود نوشتم و اقای کلاید هم ناراحت شد و اومد جواب منو داد.خوب وقتی که اشتباه از من بوده و به نوعی توهینی به ایشون صورت گرفته من ایا باید بگم کارم درست بوده و باز بحث رو کشش بدم.با یک معذرت خواهی دیگه بحث ما تموم شد.اما وقتی اقای البرز ما هر چی بهش میگیم که لطفا احترام بزارید باز میاد تو پست بعدیش تیکه میندازه دیگه چی کار میشه کرد.
وایپر عزیز عقاید من برام محترمه و از اینکه کسی توهین بکنه بهش طبیعیه که ناراحت بشم.خواهش میکنم شما خودتون رو جای من بزارید خداییش ناراحت نمیشید.
من اصلا بحثم سایت نیست چون برخی از دوستان منو بهونه کردن که بگن مشکل ما با سایته.بعد که جوابشون رو در مورد سایت میگیرن باز میان به منو امثال من گیر میدن که مشکل ما با شماهاست.


من بر خلاف شما فکر نمیکنم که بی احترامی دردی رو دوا کنه.و بدتر بنزین روی اتیش ریختنه همونطور که موجب شد در اون تاپیک کلا بحث عوض بشه.

بنده دیگر در این بحث شرکت نخواهم کرد.اگر کسی از دوستان ناراحت شد عذر خواهی میکنم.ممکنه احساساتی بشم یه چیزی بگم.جوونیم دیگه.به بزرگی خودتون ببخشید.

من موافق تاپیک جناب اقبالی بودم و به نظرم سیاسی نبود چون قصد داشتند بصورت علمی کار کنند.

به فرض اینکه بخاطر هواداری از کاندیدای خاصی هم باشد تا جاییکه بحث علمی است کار عالی خواهد بود.ما چه کار داریم که انگیزه فردی از کاری چیست؟

نتایج اعمالش مهم است که نشان می داد فردی در حاکمیت به این وقاحت دروغ می گوید.

پس فردا شاید همین نقد بر کروبی یا هر کس دیگری باشد و جناب اقبالی مجددا آمار را نقد کنند چه اشکالی دارد؟

من فکر می کنم هر چه افراد بیشتر عقایدشان را بروز دهند و بحث کنند حرکت بسوی جلو سریع تر می شود.

اما بهایی دارد: نقد و حتی توهین افرادی که مخالف عقیده فرد هستند.باید از توهین ها عبور کرد و به نقد ها پاسخ داد.

اما ایراد دوستان بر این بود که بحث سیاسی است و مطرح کردنش ممنوع.در این مورد اظهار نظر با مدیران سایت است و من نظری ندارم.

یکم از این رییس جمهور محبوب یاد بگیرید !!!:)

هر چی بش می گن روحیه اش رو حفظ می کنه و عصبانی نمیشه :cool:

واقعا روحیه جالبی داره.اعتماد به نفس رو از رو برده

سخت نگیرید دوستان

فکر کنم انتخابات که بگذره همه چی آروم تر بشه و جناب اقبالی هم بتونند تاپیکشون رو شروع کنند.

جناب وایپر نگاه کنید ما با چند پست در یک نقطه هم داستان شدیم و کاملا این پستتان به حقست و خیلی از دوستان نیز در این داستان با ما مشترکند اما چند پست انحرافی بهانه ایست که بدست عده ای می افتد که تاپیک را از مسیرش خارج کنند؟

از این نوشته لذت بردم و این اشتراک با چند بحث ساده بدست آمد

با عرض سلام و احترام
فکر میکنم مشکل از همینجا ایجاد میشود که جناب وایپر فرمودند.برای همین اغلب دوستان نمیتوانند منظور خود را درست بیان کنند ، بعد از آن اختلاف نظر ها پیش می آید ، اختلاف نظرها شدت میگیرد و به توهین و حرف های تند منجر میشود.
شاید اگر تمام دوستان در یک اتاق و بصورت زنده با هم صحبت میکردند ، در اغلب مواقع نظر یکدیگر را تایید و یا متعادل میکردند.
شاد و سلامت باشید:)

همه این موارد از اونجا شروع میشه که اظهار نظر سیاسی ممنوع میشه و افراد حاظر در سایت مجبور میشن برای نشان دادن نظر سیاسی خودشون از روشهای دیگه ای از جمله امضا و آواتار و... بپردازند و نتیجش این میشه که این بحثها نا خوداگاه به تاپیکهای تخصصی هم کشیده میشه و البته کاریش هم نمیشه کرد چون این طبیعت انسانه
وقتی افراد زیادی صبح تا شب با هم سرو کار دارن بالاخره مایلند نظرشونو بگن و نظرات دیگران رو هم بدونن

با سلام

بنده هم صبح امضام رو تبلیغاتی کردم اما کمی که فکر کردم دیدم که شایسته نیست.

چند تا سایت رو هم چک کردم و دیدم که تمام مظاهر تبلیغات رو بخاطر احترام متقابل اعضا و دوستانشون حذف کردن.

آقا البرز، به خاطر احترام به دوستانتون هم که شده، امضاتون رو حذف کنید. :)

متشکرم

من واقعاً شرمنده هستم ولی تا وقتی یک امضاء و یا یک آواتار تبلیغاتی هست من رو از این امر معاف کنید.

من شرمنده همه دوستان هستم.

جناب اقبالی ببین خودت داری آتش بس رو می شکنی، خودت احترام خودت رو داری زیر پا می ذاری، شما گفتی این البرز هی گیر میده، من رو ول نمی کنه من هم قول دادم کسی به من چیزی نگه من هم ساکت بشم و هرکی هرچی گفت چیزی نگم، خودت داری شروع میکنی.

من واقعاً الان باید جواب بدم؟ بعد از اونهمه پست و توضیح مکررات که دادم باید جواب بدم؟ شما که ظاهراً هیچ کدوم از پستهای من رو نخوندی!!!!!! بعد می گی من به شما توهین می کنم، واقعاً جالبه.

در مورد عقیده اگر فردی عقیده داشت که هر روز با آجر بزنه توی سر بقیه بنظر شما باید بهش احترام گذاشت؟ خوب این هم یه عقیده است دیگه، اگر باید احترام گذاشت بگید تا من بدونم با چه کسانی طرف هستم.
هر 4 کاندیدا رو یک گروه و یک نفر در نهایت تائید کرده، که هم من و هم شما ناراضی هستیم (نگفتم 80% چون بهروز خان گفتند که از کجا می دونی این عده ناراضی هستند دیدم ایشون راست می گه من که امار نگرفتم ولی ایشون حتماً گرفته و من فهمیدم که فقط شما و من از این دولت ناراضی هستیم و یه تعداد خیلی معدود دیگه)، خوب من که در طی این 30 سال عمرم فقط توی این کشور عذاب کشیدم و حقم خورده شده، خانواده و فامیل و دوستانم هم از این الطاف کم و بیش بی نصیب نبوده اند (حالا اونهایی که جناب بهروزخان گفتند که راضی هستند و حال کردند رو نمی گم) من، خانواده ام و اکثریت دوستانم (غیر از کسانی که اینجا می شناسم و همه راضی هستند) از این وضع ناراضی هستیم. شما با رای دادنتون دارید همین نظام که ما توش داریم عذاب می کشیم رو تائید می کنید و با رای خودتتون اظهار می کنید که بازهم ادامه بده، بازهم پدر این البرز رو در بیار بازهم اذیت کن، بازهم آبروی اون ناراضی ها رو ببر.

من چه جوری می تونم ساکت باشم وقتی که شما دارید چنین کاری رو با من می کنید؟ رای شما بزرگترین توهین به من و خوانده ام است، چرا من چیزی نگم؟ داریم به موسوی رای می دیم نه . . . یا هرگروه مخالف جمهوری اسلامی یا حداقل کسی که توی ایران زندگی کنه، مخالف باشه و صلاحیتش توسط شورای نگهبان رد شده باشه، شما چه جوری انتظاری داری من ساکت باشم و چیزی نگم؟

در مورد امضاء هم همین بس که هر تبلیغی برای من از صد تا فحش و ناسزا بدتره.

اون افرادی رو هم که فرمودید اگر توی جمهوری اسلامی تائید شده و کاره ای هستند و به زندان نمی روند مطمئن باشید دستشون با بقیه توی یک کاسه است، هر فرد و یا روزنامه یا سایتی که بوده یا به زندان افتاده یا تعطیل شده یا فیلتر شده، پس اونها هم از همون دست هستند.

اگر می خواهید من پست نزنم، پستهایی نزنید که خطاب مستقیمش به من باشه، اگر پست می زنید مطلب جدید عنوان کنید.